Что вас беспокоит?
Геморрагический васкулит как точно установить диагноз?
Добрый день! Зимой этого года, после перенесённого ОРВИ на ногах и лечением антибиотиками, заметила на внутренних поверхностях рук подмышечной зоны и между бёдер вверху на внутренней поверхности небольшие красные точечные пятна.. потом эти пятна спустились до ступней и также по всем рукам... ходила по всем дерматологам, говорили либо аллергия ,либо розовый лишай, по анализам все хорошо. Но спустя 2 месяца обсыпало так,что не затронутым и чистым оставалось только лицо.По телу пятна были выпуклые и розового цвета, но зуда не было. На конечностях пятна были красные, некоторые разливались до больших размеров под кожей. Один из врачей посоветовал обратиться к ревматологу, там меня сразу решили посадить на гормоны, не дожидаясь результатов анализов на антитела... в итоге анализы все были хорошие, как начала пить метипред , показатели испортились , сыпь полностью так и не проходила, лишь сошла со всего тела кроме ног, пытаюсь слезть с гормонов, т.к. самочувствие от них просто ужасное ! Ноги и руки стали постоянно затекать, чувство жжения и усталости не проходит вообще... Прописали сульфасалазин, пью больше месяца по 4 табл , стали выпадать волосы в огромном количестве, пятна так и не прошли. Подскажите , какие ещё можно сдать анализы , чтобы точно установить диагноз? Сдавала кровь на антитела к ДНК, ANA , на криоглобулины, С реактивный белок =1,5 и ревмат.фактор отрицательные.. Врачи думали, что это от моей работы с вредными токсическими веществами на химическом производстве... но с работы ушла, контакты исключила , а все равно не проходят пятна... неужели это никак не лечится ? Возможно поможет процедура ВЛОК?
Здравствуйте коагулограмму и персистирующие инфекциии сдавали?
Елена, коагулограмму и биохимию прикреплю в фото. На инфекции не направляли. Это какие анализы?
Здравствуйте!По фото действительно геморрагическая пурпура.Надо сделать биопсию кожно-мышечного лоскута на бедре,возможно что-то прояснится.Пдсчет тромбоцитов,всю биохимию,трансаминазы,креатинин,антитромбоциьарные антитела,коагулограмму и полиморфизм генов свертывания.Исключение лекарств,влияющих на свертывание.
В моче бактериурия и гематурия.
А инфекциии это кровь на вэб ЦМВ Впг токсоплазму микоплазмы и хламидии респираторные методом ИФА igg м.
Мочу на стерильность сдайте.
В коагулограмме не критично .
Исключите сначала инфекциии,потом уже заняться генетическим исследованием на васкулиты и прочее.
Скорее всего у вас герпесвирусная инфекциия,а она маскируется под все что угодно,даже под васкулит.
Елена, спасибо большое. Ещё пятна не возвышаются над кожным покровом. И которые прошли на руках, остались перемётным белого цвета, которые не загорают. Это тоже можно связать с герпесовирусной инфекцией? И ещё подскажите , следует ли сдать анализ на вирус папилломы человека?
Добрый день. На какой день цикла сдавали мочу?
Виктория, здравствуйте. На 26 день цикла. Потом направили к гинекологу,там по мазку кроме псевдомицеллий дрожжевых грибов не было обнаружено ничего.
Кровь в моче и бактерии. Нужно делать УЗИ почек, возможно, там тоже есть поражения сосудов.
Добрый день. Хронические заболевания носоглотки и лор органов есть?
Наталья, да, хронический тонзиллит и фарингит
Не увидела ревматоидные факторы- АСЛО в первую очередь С- реактивный белок, РФ. Сдайте посев мочи на стерильность. Там бактерии в большом количестве.
Наталья, Рф -отриц, асло- положит, СРБ-1,5
И мазок из зева на флору! Искать прежде всех персестирующих инфекций нужно банальные кокки- прежде всего стрептококков. В зеве- мазок, кишечнике- посев кала на патогенную флору, моче.
Наталья, большое спасибо за ответ
Да это может быть проявлением
АСЛО это антистрептолизин О. Это фактор реакции организма на стрептококк. Любой васкулит начинается со стрептококка. И искать нужно его. Хотя ревматологи отрицают положительные эффекты при лечении стрептококка в течении геморрагического васкулита, я их видела. Много раз. Найдите стрептококк и полечим.
Наталья, подскажите , а анализы следует сдавать после отмены глюкокортикостероидов? Они искажают результат? Сдавать посев из зёва , кал на микрофлору, и мочу ?
Глюкокортикостероиды на результат не по влияют. Это же не антибиотики.
Тут геморрагический васкулит, кожно-почечная форма (эритроциты в моче), активность 1. Это неполный диагноз, дальше надо разбираться.
1. Сколько вам лет?
2.Стартом всего этого было ОРВИ?, точно? ОРВИ-это вирусная инфекция, они не вызывают васкулиты. Или ангина, или бактериальный фарингит? Чем вы тогда лечились?
в итоге анализы все были хорошие, как начала пить метипред , показатели испортились-вот поподробнее, что там испортилось?
3.Что в АНА вы сдавали? Общий уровень или иммуноблот?
4. Сульфасалазин при таких делах не назначается, он тут не работает. имеет смысл плаквенил.
5. Что происходит сейчас, когда вы отменяете гормоны?
6. Чем еще вы болеете , ранее установленные диагнозы есть?( почки, легкие, живот)?
7. Что с суставами?
8. Что с весом? Температура?
9. Покажите выписку из ревматологии полностью.
Геморрагический васкулит-это всегда сложная диагностика.
Екатерина, добрый день.
1. Мне 23 года
2. Стартом была очень сильная боль в горле, кашель, не проходило долго, пока не начала пить амоксициллин
До приёма метипреда , ходила с сыпью 2 месяца и ничего не беспокоило. Сдавала у дерматологов мочу, оак, биохимию и все было в норме. Когда уже попала в больницу, анализы прикрепила в фото
3.антитела к ANA в пределах нормы. Так же на криоглобулины сдавала там результат 42, в рамках нормы от 0-85
Екатерина,
4. Плаквенил пила, отменили
5. Пыталась отменить уже 2 раза гормоны , доходила до дозы 1 табл, но сыпь становилась ярче и меня возвращали к изначальной дозе
6. Заболевания почек и легких не было. УЗИ в середине заболевания патологий не выявило. Только гастрит и гипотериоз у меня
7. Суставы не беспокоят
8. Вес стабильный 56 кг , температуры нет. Только учащенный пульс в спокойном состоянии 86 стабильно
9. Выписку прикреплю в фото
Здравствуйте. Вам необходимо проконсультироваться с. Гематологам они вас должны дообследовать
Здравствуйте! Сонласна с коллегами вам необходимо дообследоваться у гинекологом и начинать. Лечение.
Извините к гематологу
Значит это не ОРВИ, а бак. инфекция. Стрептококковая возможно, что могло быть причиной старта. Сколько дней пили амоксициллин? Сколько времени принимали плаквенил и почему отменили? Его минимум полгода пить надо, а первый эффект может и через 3 месяца появиться.
У вас либо геморрагический васкулит Шенлейн -Геноха, стартовавший после стрептококковой инфекции, что на данный момент недоказуемо (надо до амоксициллина было мазок из зева брать). Для того, чтобы с этим диагнозом как-то разобраться, сейчас можно сдать мазок из зева на флору (если там живет стрептококк, то он может вам мешать уйти в ремиссию) сдать АСЛ-О и обязательно общий уровень иммуноглобулина А. Если там все в порядке,то поэтапно
-сделать свежий снимок легких в двух проекциях, там надо исключить саркоидоз Бека и туберкулез.
-сдать не просто общий уровень АНА, а иммуноблот анти-ана, там исключить системное заболевание соединительной ткани
-сдать анализ на системные васкулиты - иммуноглобулины к MPO и PR3.
Там уже по результатам анализов что-то будет. Или ничего не будет, так тоже частенько бывает...
По лечению пока ничего не скажу. Оставайтесь пока на гормоне, минимальной дозе, которая дает удовлетворительный результат. Я бы назначила плаквенил. Вы его явно мало пили. Остальное после полного дообследования можно будет определить.
И вот когда иммуноглобулин А сдавать будете, надо бы снизить хоть немного гормон, надо чтобы клиника была поярче.
Екатерина, амоксициллин пила в конце января дней 5 по 500 мг. Но первая сыпь появилась в начале февраля. Плаквенил пила 2 месяца, отменил врач , т к назначала сульфасалазин . И ещё у меня миопия, зрение -3, поэтому ещё испугалась долго принимать плаквенил. На гормонах даже на 6 таблетках сыпь полностью не проходила, просто бледнела. Сейчас на дозе 2,5 таблетки метипреда. До какой дозы и как часто можно снижать , чтобы сдать анализ на иммуноглобулины? Спасибо большое за консультацию.
Екатерина, и ещё из наблюдений...когда сыпь начинает цвести и увеличиваться в размерах, на языке пятно у себя замечаю, прикреплю в фото. Проходит само со временем. Так же образуется обязательно более плотное большое выпуклое пятно ,похожее на укус, то на бедре , то на руке, также проходит в течение времени само. Это можно тоже как то связать с заболеванием?
Сдайте также волчаночный антикоагулянт, антитела к фосфолипидам,в2-,гликопротеину
Здравствуйте! Одним из важных критериев ГВ является пальпируемая пурпура при отсутствии симптомов тромбоцитопении.Вы пишете, что сыпь не возвышается.Сдайте тромбоциты ручным методом и антитела к тромбоцитам. УЗИ почек,селезенки,печени. ИФА igg m цмв вэб впг токсоплазме,уровень фибриногена, растворимых комплексов фибрин-мономера, комплекс тромбин-антитромбин III, D-димеры, протромбиновый фрагмент Fw и фибринолитическую активность крови С-реактивного белка, IgA в сыворотке крови антитела к ДНК, АНФ
Амоксициллин пять дней маловато. Надо 7-10. И для Шенлейн-Геноха характерно именно такое появленние, через промежуток времени. За два месяца плаквенил еще в действие не вошел. Достаточно раз в полгода окулиста проходить, обозначив ему, что пьете плаквенил, и все под контролем. Миопия тут не мешает, это не противопоказание. А смысл в сульфасалазине, он при таких делах вообще не в тему ...Если сыпь цветет, подсыпает новая,то не снижайте гормон. Надо чтобы сыпь активная была для анализа. На данный момент вы вписываетесь в пурпуру Шенлейн-Геноха, но не слету, так сказать. Профессору вашему в выписке вон не понравился характер сыпи, не полностью он характерен для этого диагноза. Но если бы все болезни протекали как в книжках написано, то пациенты бы сами себе в интернете ставили диагнозы без проблем, врачи и не нужны бы были)) Ревматология многолика, редко точно как в книжках написано проявляется.
Исходя из агрессивности сыпи, пятен, явлений на языке, что вы наблюдаете, надо исключить весь тот перечень, что я написала в дообследовании.
Екатерина, я так понимаю , что эту болезнь вообще очень тяжело диагностировать. Самое обидное , что пришлось уйти с работы которая нравилась. Верно же ,что химия может неблагоприятно влиять на течение болезни?Сыпь сейчас умеренная, новых нет и вроде как бледнеет и шелушиться. Последний раз мне показалось, что ещё из-за клубники стала ярче. Хорошо, если исключить , то что тогда сдавать? Так много обследований , даже и не знаю с чего начать. С посева на стрептококк?
Если считать, что это геморагический васкулит, необходима коагулограмма и консультация гематолога. Но на сосудистые звездочки высыпания, вроде бы не похожи. А если предметным стеклом надавить на элемент сыпи, он должен побелеть
Владимир, добрый вечер. Сыпь не бледнеет при надавливании
Вот как я вам написала по очереди, так и делайте. Если что-то выскочит положительное,пишите. Химия, аллергены, физические нагрузки провоцируют сыпь.
Екатерина, большое вам спасибо! Займусь обследованиями. Подскажите ещё, пожалуйста, можно ли находится на солнце и ехать на море при данном заболевании?
Принятый ответ
Нет, сейчас не время для солнца.
Сдайте бакпосев из зева и кал на дисбактериоз, кровь на инфекции. Найдите хорошего гематолога.
Похожие вопросы по теме
- 28 Января 20172 ответа
- 26 Июня 20181 ответ
- 25 Марта 20198 ответов
- 31 Января 20209 ответов