Что вас беспокоит?
Делать ли искусственную инсеминацию
Планируем с мужем ребёнка уже год после анэмбрионии, безуспешно. Есть как мужской (теразотоспермия), так и женский фактор (снижение резерва яичников). Врач предложила инсеминацию. По фоликулогенезу от 04.10 (10й день цикла) два доминантных фоликула в левом яичнике 14 и 15 см, м-эхо 6,1 мм, на 06.10 (12й день цикла) в том же яичнике фолликулы 15 и 18 мм, М-ЭХО - 6,7мм. Врач сказала, что завтра овуляции не будет точно и эндометрий недостаточный, в связи с чем отложила инсеминацию на 10.10 (16й день цикла). Не понимаю этого решения. Мой цикл 25-26 дней, обычно овуляция бывала на 12й день (отслеживала тестами и фоликулогенезом несколько циклов),а в этом цикле на 12ц день нет никаких признаков овуляции, 14 и 15 день выпадают на выходные и получается если в эти дни будет овуляция, то инсеминацию делать на 16й день цикла нет смысла? Хотела бы узнать мнение что лучше в данной ситуации? Сделать дополнительно фоликулогенез до понедельника, если да то в какой день? И делать ли вообще инсеминацию при такой непонятной ситуации со смещением овуляции?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Учитывая такую ситуацию, лучше было перенести на следующий цикл инсеминацию.
Араксия, добрый день. Подскажите с учётом того, что на 12й день цикла доминантный фоликул был 18 мм на какой день ориентировочно будет овуляция???
Через 1-2 дня примерно.
Здравствуйте!
18 мм - это хороший доминантный фолликул, Овулирует обычно фолликул около 20-23 мм,
То есть , ещё 1-3 дня и овуляция должна произойти ( Ориентировочно на выходные выпадает).
Можно попробовать со следующего цикла отслеживать и сделать инсеминацию уже нормально.
Юлия, если овуляция будет 09.10,т е в воскресенье, смысла делать инсеминацию утром в понедельник нет?
Шансы будут гораздо меньше уже.
Юлия, спасибо за ответ
Не за что)
Здравствуйте!
Вам стоит дополнительно выполнить узи с целью увидеть яичники - осмотреть их и в случае достоверной овуляции (мы видим жидкость в малом тазу) на 14 день, 15 день, что более вероятно - выполнить инсеминацию в это время, это увеличит ваши шансы на успех. Фолликулы хорошие, эндометрий должен ответить.
Инсеминация на 16 день цикла тоже имеет место быть, но вероятность беременности немного снижается.
Анна, добрый день. Сделала сегодня узи, приложила. Посмотрите, пожалуйста, не могу понять результат. Врач узи сказала, что судя по жидкости овуляция была, но нет жёлтого тела, при этом есть жо неправильной формы 21 мм, значит овуляции не было. Помогите разобраться
Считаю, что овуляция была.
Добрый день.
Фолликулы 15 и 18 мм говорят о том, что если овуляция будет - то чуть попозже. Обычно при фолликулометрии считается, что если 21-23 мм - то овуляция "сегодня-завтра", а вам до этого состояния как раз три-четыре дня. То есть с хронологией все в порядке.
То, что всегда на 12 день - роли не сыграет.
Игорь, добрый день. А за сутки на сколько прирастает фоликул в среднем?
Не совсем равномерно. Есть специальный таблицы.
По ним, 18-мм фолликулу 3 дня до овуляции, 15-мм - четыре.
Игорь, добрый день. Сделала сегодня узи, результат прикрепила к вопросу. Я так понимаю овуляции не было? Фоликул просто регресстровал? Но откуда свободная жидкость появилась?
В левом большие фолликулы за день исчезли без следа, в в правом фолликул 21 мм?
Все это уложится в одну реальную картину только в том случае, если кто-то перепутал "право" и "лево", и который был 18, дорос до 21 мм.
Игорь, это я в вопросе перепутала лево и право. Изначально на 10й день в правом было два фоликула 14 и 15 мм, в левом был один всего и не доминантный, на 12й день фоликул в правом стали 15 и 18 мм. Сегодня (14й день) по узи пишут, что свободная жидкость 8,5 в малом тазу (узист сказала это признак овуляции) плюс описывает в правом яичнике жо 21 мм, при этом без кровотока и говорит, что не знает, что это, но не фоликул и не жёлтое тело (первые два узи делала в одной клинике, сегодня в другой). Не могу понять ситуацию была овуляция или нет. Но узист сказала овуляция была, но фоликул без яйцеклетки (пустой) поэтому жёлтого тела нет. Так бывает!?
Игорь, кроме того узист сказала, что эндометрий 7 мм, а если овуляция была он не может быть такой толщины
Нет, овуляции без желтого тела не бывает. Единственное - оно формируется не прямо в ту же секунду после овуляции и, действительно, может остаться незамеченным какое-то время.
По толщине эндометрия о факте овуляции судить невозможно.
Игорь, а жо 21 мм это что в данном случае?
И получается смысла инсеминацию делать в этом цикле нет?
ЖО - это жидкостное образование. Фолликул.
Почему же не имеет, если мы с часу на час ждем-таки овуляцию.
Игорь, врач узи сказала это не фоликул, и он неправильной формы (фото приложила) и не похож на фоликул. А свободная жидкость 8,5см3 откуда появилась? На предыдущих узи её не было
Скудные количества жидкости могут быть в брюшной полости и без причины, в брюшной полости не сухо. Но и овуляцию нельзя исключить - может быть, один из фолликулов в известном лево-правом ) яичнике овулировал, а второй готовится.
Здравствуйте! На какое число вас записали на контрольный прием и узи?
Марина, добрый день запись на 10.09 - это 16й день цикла. Не понимаю стоит ли идти, если овуляция будет предположим 09.10,то с учётом, что яйцеклетка живёт только одни сутки?
Марина, точнее запись на инсеминацию 10.10,перед этим фоликулогенез. Смущает то что цикл обычно 25-26 дней, соответственно овуляция ранняя
Как правило при достижении доминантного фолликула диаметром 18 мм ставиться триггер, дабы управлять ситуацией, который дает овуляцию в течение 36 часов, и уже на след день после введения триггера можно проходить инсеминацию. В вашем случае согласна что может быть спонтанная овуляция сегодня или завтра. Завтра утром пройдите контроль узи еще раз, если доминантный фолликул будет на месте и уже порядка 22 мм( что будет считаться нормой), поставьте овитрель в/м и на раннее утро понедельника пройдите инсеминацию. Если завтра уже подтвердиться факт овуляции в понедельник можно пройти инсеминацию но шансы на победу будут низкими и все заново нужно будет проходить в следующем цикле.
Марина, добрый день. А овитрель какую дозировку? Продадут ли без рецепта? Он ускорит овуляцию? Может лучше его в воскресенье ставить?
Овитрель продается фиксированной дозой, на счет продадут ли без рецепта сказать не могу, но попробовать стоит. В воскресенье возможно уже не будет смысла в его постановке, может пройти самостоятельная овуляция.
Пока что пройдите фолликулометрию завтра оцените каких размеров доминантный фолликул и от этого уже бут отталкиваться.
Марина, можно ли написать по результатам? Чтобы точно решение принять
Да, завтра прикрепите протокол и дайте знать, посмотрю результат.
Марина, спасибо Вам огромное. Прикрепляю и напишу
Пожалуйста и будьте здоровы!
Марина, доброе утро.. Сделала узи, прикрепила. Совсем непонятная картина. Видимо, овуляции не было, но почему то есит жидкость в малом тазу, которой на 12й день не было?!
Здравствуйте! Результаты по узи у вас конечно отличаются. В данном случае по снимку анэхогенное образование похоже на доминантный фолликул. Размеры его 21*14 значит диаметр до 17 мм. Не понятно куда подевался тот что был 18. Свободная жидкость за маткой допустима до 30 мл и является нормой. Скажите а предыдущие снимки и протокола по фолликулометрии есть у вас? Эндометрий хороший.
Марина, есть но оно от руки написаны, не знаю будет ли читаемо. Первые два узи делала в другой клинике.
А жо, которое на этом узи это не фоликул? И получается овуляции не будет в этом цикле?
Марина, загрузила результаты УЗИ от 4 и 6 октября. Которое от 6 октября к нему приложено фото, от 4 окт фото не делали
Марина, сегодня врач узи сказала, что жо 21 мм которое оно неправильной формы и это лопнувший фоликул, но т к он был пустой, то жёлтое тело не образовалось. Впервые слышу такую гипотезу. Возможно ли такое?
В фолликулах на самом деле иногда не бывает яйцеклетки, такое встречается. В данном случае пока что ничего не предпринимайте, отслеживайте дальше, желательно повторить узи ещё раз. По описанию я бы не утверждала что овуляция прошла. Если проходит овуляция, жидкости за маткой бывает больше и желтое тело формируется типичное, с гиперэхогенной каплусой и не ровными контурами. В данном случае возможно произошла лютеинизация доминантного фолликула. Те выброс гормонов был ранний а фолликул не дорос до нужных размеров. Остался сидеть на месте в яичнике. Такие фолликулы затем могут переходить в персистенцию ифолликулярные кисты.
Скажите пожалуйста до этого, до цикла отслеживания фолликула и планирования проведения инсеминации вам проводились фолликулометрии подтверждались овуляции?
Какие препараты вы сейчас принимаете и в какой дозе?
Марина, до этого неоднократно в этом году проводилась фоликулометрия (в марте, апреле, июне и августе), во всех случаях овуляция была
Марина, в этом цикле назначили инсеминацию в связи с тем, что по спермограмме нет улучшений. Но странность ещё и в том, что по тестам не было пика ЛГ, только 6.10 вечером вторая полоска появилась, но светлее чем тестовая. На какой день сделать узи ещё раз?
Из препаратов пью только ФЕМИБИОН и фортеднтрим. В моем случае проблема только одна низкий амг после анэмбрионии и истощение преждевременное яичников, но с этим как я поняла ничего уже не сделать
Марина, по предыдущим фоликулогенезам жёлтое тело уже было на 12й,13й день
Марина, не могу понять первоначально было 2 фоликула примерно одинаковых, если один перешёл в кисту, куда второй перешёл?
В том то и дело, картина по узи у разных специалистов разная. Сказать по этому поводу ничего не могу. В вашем если у вас на понедельник запланирована инсеминация, тогда перед ее проведением контроль фолликулометрии- тут два варианта- если это ЖО будет сидеть в яичнике значит это персистенция фолликула и овуляции не было, инсеминацию нет смысла делать. Если в правом яиннике на месте ЖО образуется желтое тело и дипломат за маткой будет больше- значит инсеминацию делаем. Процедуры проходите при клинике эко?
Жидкости за маткой*
Гормоны есть на руках? Можете прикрепить к вопросу пожалуйста.
Марина, при центре планирования семьи и репродукции. Узи перед инсеминацией мне было назначено, но я просто даже идти в понедельник не хотела, т к и овуляция по моим подсчётам должна была пройти давно, а тут ещё и возможно её вовсе не было. Немного непонятно почему при коротком цикле 26 дней инсеминация на 16й день предусмотрена
А может картина разная, т к разное оборудование или квалификация врачей?
А что может влиять на лютеинизацию фоликула?
Марина, фсг ЛГ, эстрадиол? Есть но они от августа, АМГ от июня 0,23
Марина, загрузила. Где анализ прогестерон и эстрадиол это на 22й день цикла, был сбой цикла и месячные начались на 22 день. Анализ делала, чтобы проверить уровень прогестерон во 2й фазе, а получилось что сдала его в 1й фазе цикла на 1й день
Да, картина может быть разной по причине того что смотрели разные врачи на разных аппаратах. Лютеинизация как правило бывает при раннем выбросе лг, ситуация встречается довольно часто, особенно при изменении гормонального профиля. Фсг у вас высоковат. Сейчас есть ещё один способ проверить случилась ли овуляция или нет- это сдать кровь на прогестерон. Если прогестерон будет высокий значит овуляция прошла, если цифры прогестерона будут низкие, и рост ЖО в понедельник будет закономерный, жидкости не прибавится- значит овуляции не было- ставите триггер+ проводите инсеминацию. Если прогестерон будет показывать что овуляции не было, ЖО будет тех же размеров или будет спасаться, либо значительно увеличиться до размеров более 27-30 мм в диаметре- значит овуляции не было, фолликул перешёл в персистенцию или кисту, инсеминацию делать смысла нет, начинаете пить дюфастон на 10 дней и со следующего цикла все заново. Но у меня тут сомнения в плане исхода инсеминации если у вас у супруга качество спермы не очень хорошее и на фоне лечения нет продвижения.
Марина, а кровь на прогестерон можно сдавать на 15й день цикла? Какой показатель будет говорить об овуляции?
А вы сдайте его в любом случае завтра. Показатели нормы зависят от референсы по лаборатории. В норме это от 20 до 40.
Марина, продвижения на фоне лечения нет мы предполагаем из-за вредных факторов на работе, все препараты пьёт, а режим и характер работы напряжённый. Морфология 3й раз по анализу 1%. Бывает, что морфология удаётся улучшить или только эко?
Марина, в пост жо закономерный это сколько? У меня на моей памяти за все время ни разу не было поздней овуляции, самое позднее 14й день цикла, даже до родов цикл был 27-29 дней,задержек тоже не было
Учитывая показатели спермограммы, учитывая отсутствия продвижения по лечению вообще не вижу стараться делать инсеминацию. Тут как правило по мужскому фактору рекомендуют делать икси, тк шанс зачатия не высок, да и при таких показателях при естественном зачатие есть риски формирования анормального продукта зачатие- что у вас и было. Попробовать раз конечно можно, но потом лучше эко. В понедельник рано утром сдайте кровь на прогестерон, попросите сделать сразу же, доплатив за срочность, это в ваших же интересах. Далее узи пройдёте. Если овуляции не было, в понедельник оцените яичники- если будут показания к инсеминации - пройдёте, если нет- обсудите дальнейшую тактику с врачом.
Марина, спасибо огромное за рекомендации!
А разве на эко нас возьмут при амг 0,23? Я читала, что даже на платной основе не берут
На платной основе возьмут, можно поработать пока мы не видим цифры по 0. Либо рассмотреть донорскую яйцеклетку.
Марина, добрый день Переделала узи сегодня. Посмотрите, пожалуйста результаты
Здравствуйте! По узи была овуляция. Скажите есть ли фото?
Марина, да фото есть. Сейчас прикрепляю.
Но это узи отличается от вчерашнего?
Марина, фото прикрепила. Врач сказал казала овуляция была или вчера утром или в пятницу вечером. Получается инсеминацию делать в понедельник 100% нецелессобоазно?
Да, думаю неосмысленно в этом цикле проводить инсеминацию. Попробуйте в следующем цикле. По узи- да овуляция прошла.
Марина, спасибо большое за подробное разъяснение!
Подскажите в личном сообщении в след цикле можно у Вам обратиться?
Принятый ответ
Да, если будут вопросы, пишите! Буду рада помочь!
Похожие вопросы по теме
- 31 Октября 202114 ответов
- 12 Июля 202310 ответов
- 14 Августа 20234 ответа
- 10 Июля 20243 ответа