Что вас беспокоит?
Групповые экстрасистолы по ночам
Здравствуйте! Беспокоят ночные (с 21 часа до 8утра ) экстрасистолы,преимущественно в положении лежа.Начинают по одной ,потом парные,потом вообще групповые и проходят после вертикального положения через несколько минут.Впервые эс-лы появились четыре года назад,промучился год.Имею давний букет из язвы 12пк,дуоденит,множественные полипы желчного пузыря. Тогда обследования в сердце экг,холтер,не поймали эс.Всевозможные лекарства (де нол,нольпаза,омез,магний,)эффекта не дали. Лечился также у психотерапевта по совету кардиолога,пил полгода антидепрессанты,толку не было. Толк был от антиаритмика,только вместо экстрасистол была боль в сердце. Гастроэтеролог посоветовала убрать желчный пузырь,по ее совету стал принимать дюспаталин,эс поубавились. Потом прошел фгдс в нормальной клинике,нашли гемморагический эрозивный множественный гастрит,дуоденит,заброс желчи. Интуитивно по рекламе взял фосфалюгель,и первую ночь за год спал спокойно. потом эс стали появляться эпизодически и ненадолго,добил их иберогастом. Три года почти не было никаких экстрасистол. в начале ноября снова стали появляться ночные экстрасистолы,сразу побежал на фгдс. Нашли дуоденит и рефлюкс. Врач выписал тримедат,толку ноль.Снова сам нашел панацею-гевискон,снимал как рукой. в конце января снова стали долбить,уже гевискон не помогал,приступы стали длиннее и непереносимее с болями в сердце и головокружением. Заболел ангиной,выписали антибиотик сумамед,и вот пока была температура и пил сумамед эс не было ни одной.через неделю со страшной силой все возобновилось,уже просыпаюсь по ночам,итак сплю полулежа. ничего не помогает,список испробованных лекарств велик. Логика подсказывает пропить антибиотик против хеликобактеры,но сколько можно организм травить,и не помню пил ли я их ,вроде пил три года назад и непомогли. Что делать-продолжать методом тыка лечиться ,или у меня на нервной почве (кстати,есть от чего)уже сердце скакать начало?
Здравствуйте, натрий калий крови проверяли?
Маргуба, сейчас нет,но терапевт назначал биохимию. не в порядке был только уровень креатинина,слишком большой. спросили-не ем ли я много мяса,а тогда я его не ел. и снова как то прошел,и снова креатинит.
надо прверить почки-узи с сосудами оам.скф,общ белок
Здравствуйте это возможно постинфекционное
Сдайте асло персистирующие инфекциии
Елена, после какой инфекции интересно?
Ну вы сами говорите,после Сумамед лучше
Елена, если невнимательно вопрос читаете то лучше не отвечайте? я методом тыка лечится устал.
Здравствуйте необходимо пройти холтеровское мониторирование экг, узи сердца для исключения сердечно сосудистой патологии
Регина, как раз собираюсь скоро повестить холтер,а старое узи в разгар эс у меня есть,скан прицеплю сейчас. только помогите.
Регина, не знаю загрузил скан или нет. не получается самому проверить.
"Заболел ангиной,выписали антибиотик сумамед,и вот пока была температура и пил сумамед эс не было ни одной"
Консультация инфекциониста и ревматолога
Елена, дорогая,да когда температура и раньше была у меня не было экстрасистол при температуре.
просто сумамед лечит хеликобактеру,я на это хотел внимание обратить.
Узи лучше сделать свежее и холтер, исключить патологию щитовидной дерезы ( ТТГ, Т4 и узи щитовидной железы).
Регина, узи щитовидки делали и гормоны сдавал,все норм было
Регина, послезавтра сделаю холтер.
Регина, обязательно вышлю, будут групповые многочасовые приступы в ночь на воскресенье)
Возможно это больше панические атаки?!пройдите на всякий психотерапевта
Регина, да,вместе с приходом экстр начинается атака почти всегда. а еще раньше были просто боли по ночам в лежачем положении и нехватка воздуха,гипервентиляция. но без экстр. на фоне лечения алапинином экстр. пропадают ,остается боль и удушье. вот так.
Регина, все нормально,с холтером спокойно себя чувствую. к психотерапевту наверно надо.
Здравствуйте! Вам надо провести курс противоязвенной терапии сприменением антибактериальных средств,с учетом в анамнезе хеликобактера,сделайте тест на хеликобактер.Рефлекторная экстрасистолия возникает вследствие патологии желудочнокишечного тракта.Такая разновидность этиологии экстрасистол объясняется влиянием симпатической нервной системы,возникающее раздражение происходит из очага .находящегося в ЖКТ и распространяется на сердце,вызывая тахикардию и аритмию.
Принимайте ампициллин и кларитромицин в течение 14 дней,омез 2р в день в течение месяца,фосфалюгель 1пак.х3р перед едой в течение месяца.Важно! Даже при полной ремиссии со стороны ЖКТ постоянно принимать препараты,направленные на слизистую желудка и 12п к-ки,поддерживающая доза уменьшается.
Соблюдайте диету,питание дробное.последний прием пищи не позднее.чем за 2 часа до сна.
Здравствуйте! А рентген желудка не делали? У Вас есть признаки грыжи пищеводного отверстия диафрагмы, что может провоцировать экстрасистолию, а рентгенологическое обследование позволяет уточнить степень грыжи.
Марина, рентген делали и желудка,и кишечника. все в норме.
Марина, висит холтер,никаких экстрасистол вообще нет. даже сейчас,когда после еды сразу валялся на диване. вчера полночи просидел в приступе трехчасовом,а сегодня даже не чувствую сердцебиения.
Причина «аритмии» в ГЭРБ,которую может усугублять грыжа пищеводного отверстия диафрагмы. Гевискон помог потому,что он нейтрализовал агрессивное действие желчи на слизистую пищевода. Необходимо дообследование и лечение. Рентгеноскопия желудка с барием и кал на ПЦР к хеликобактера. Из препаратов показан итомед,рабепразол и гевискон все одновременно,30 дней. По результатам обследования провести коррекцию с Гамтроэнтеролог,если будет необходимо.
Кроме лечения есть ограничения по образу жизни: не переедать,есть регулярно,не наедаться на ночь,не ложиться после каждого приема пищи,исключить острую,жареную,пряную и кислую пищу,газированные и алкогольные напитки. Исключить анальгетики,курение.
Лариса, спасибо за ответ,но почему слово аритмия в кавычках? по провалу пульса на шее точно определить можно экстрасистола у меня в этот момент или нет,я то знаю точно что это она,родимая) а там мало ли что переворачивается и замирает в груди,может и не сердце.
кал на кровь сдавал в декабре,рентген пищевода и желудка с барием три года назад,все в норме.
на фоне приема алкоголя эктр. пропали на месяц до конца января. не курю,только жареное ем,и.т.п,в общем диеты не придерживаюсь строгой.
Лариса, кстати,и глистов у себя подозревал.пил таблетку немозола,после нее ночь спал спокойно.но одну только ночь. еще эктр. проходили на те ночи когда уколы делали диклофенак (лечил колено)
Суточная рН-метрия не проводилась?
Марина, нет. у нас не знают что это такое.
Экстрасистолия в большинстве случаев в лечении не нуждается,а вот «позозависимая экстрасистола» как раз характерна для ГЭРБ. Я имею ввиду появление их в горизонтальном положении. Лечить ЖКТ необходимо,на сердце это точно отразится. Сделайте холтер,будет более понятно. Кал не на кровь имела в виду,а на Хеликобактер,методом ПЦР.
Лариса, да на хелику сдавал платный анализ кала. перепутал. вот еще вспомнил-сначала эс были не лежачими,в самом начале как появились они были всегда вертикальными и через полчаса после еды. днем это происходило,особенно если хлеб ел или кашу их вообще было не остановить долбили групповые минут по сорок. теперь такого нет,я скучаю по тем временам...
За это время холтер ни разу не делался или не получалось обнаружить? Важно понять вид аритмии. Если это действительно экстрасистолы,то тут нужно влиять седативными,чтобы эти ощущения не доходили до сознания,потому что их действительно не лечат и с ними живут до 80 процентов населения. Но если это не ЭС а что-нибудь другое?! Делайте холтер или ЭКГ во время приступа!
Лариса, делал холтер. но когда доходило время по записи,к тому времени обычно все успокаивалось и на холтере были 1 в час эс. одиночные меня не беспокоят,пусть они будут. но когда их много,кружится голова,боль в сердце,как с этим жить. я 1000 проц уверен что это они.пульс на шее выпадает и алапинин помогает.не от сокращений желудка ведь алапинин выписывают.сейчас записался на субботу ,в воскресенье в конце дня обещали на почту прислать ответ из той клиники.
Лариса, я кстати нашел ВЭМ где пойманы экстрасистолы в покое после нагрузки. там количество не указано,указан тип-монотопные.
Лариса, висит холтер с 12 часов,уже вечер и никаких намеков на эс.даже пульсации в животе нет,даже живот не дергается в такт с серцем.
надо идти голову лечить наверно.
Суточная рН-метрия позволяет определить время, когда происходит максимальный рефлюкс и откорректировать терапию!
Марина, мне два гастроэнтеролога сказали вживую. один: срочно убирать желчный пузырь,это холецистокардиальный синдром! (я его вылечил фосфалюгелем)
другой: пейте сколько надо гевискон и заваривайте подорожник (про который кстати на коробке написано что нельзя при язве 12пк вообще пить)
Тогда держите в курсе по результату, Вопрос спорный,показан ли антиаритмик или все обойдётся курсовым приемом седативных. Но это все не исключает того,что ЖКТ надо начать лечить незамедлительно.
Лариса, спасибо за поддержку. но вот что незамедлительно можно купить без рецепта? то,что Вы перечислили? согласен что гэрб надо лечить,хочу все таки наловить экстрасистол на холтере чтобы узнать насколькоо они опасные. можно поймать штук десять в день опасных,а можно тысячи две и жить с ними.тогда в прошлые разы лечился и холтер ставил. ничего не наловил.
А ,кстати, не делали КТ брюшной полости для определения природы полипов с целью возможного их лечения?
Марина, нет,только узи. КТ мне назначила участковый терапевт когда были просто боли в сердце по ночам без экстрасистол. зато обнаружены очаги в правом легком,скрины заливаю. в 2017 их стало больше. кашля нет и легкое не болит.
Марина, вру. мрт тоже делали брюшной полости,давненько,но и себя я чувствовал тоже неважно. заливаю мрт.
Марина, лечение полипов прямо навязывают посредством холецистоэктомии. другого варианта нет.просто я знаю что по ОМС больница получает неплохие деньги за такую операцию.
Все перечисленное без рецепта.
Один из способов лечения полипов желчного пузыря (желательно после проведения КТ брюшной полости для того, чтобы определить природу полипов)-прием препаратов урсодезоксихолевой кислоты. Препараты назначаются в соответствии с весом тела под контролем УЗИ.
Здравствуйте! Ну ещё впереди ночь, не торопите события. Если и не будет,то это замечательно! Результат покажете.
Лариса, Обязательно покажу. залью сюда,но не знаю тут сайт пишет предупреждение что вопрос закроют. если что ,новую тему создам. и как назло ниодной таблетки не выпил,надо вместо них покупать эту штуку и носить ее постоянно.
Можете мне на почту прислать varshaga@yandex.ru
Лариса, спасибо заранее,обязательно пришлю.
кстати,мой регистратор стоит 80000,если эс не будет ночью ,то куплю его наверно.
Не стоит,это вас погрузит в глубочайшую депрессию и ипохондрию! Лучше потратить их на хороший отдых!
Лариса, не соглашусь. таблетки пить лучше?)
прибор можно настоящий,а можно и муляж повесить. сегодня даже чувства переполнения живота нет, пульсации в животе нет,все как рукой сняло.а вчера уже долбили эс в это время,и часов до трех ночи.
Потом,в плановом порядке,пройдите мрт с контрастирование брюшной аорты и ее висцеральных ветвей.
Лариса, да,пульсация в животе давно тоже. постоянно почти. живот дергается в такт с дыханием и ощущаю сердцебиение. врач кардиолог выписывал от этого бидоп (толку-ноль,кроме давления 85/65)
Лариса, то есть,там может быть патология ,вызывающая мое состояние?
Аневризма брюшной аорты или артериосклероз ветвей теоретически могут давать схожую стмптоматику. Ещё средостение надо смотреть. Раз уж взялись за своё здоровье.
Лариса, Вы первый врач кто посоветовал пройти такое обследование из за пульсации в верхней части живота.КТ можно пройти,разницы я думаю не будет (у нас мрт по назначению врачей их же клиники где аппарат) как правильно назвать это обследование?
Лариса, в конце концов,я никого язвенников,гастритников , не встречал ,жкбшников с экстрасистолами и долбежкой в животе.
еще давно симптом был -при ходьбе начинало долбить в животе,в глазах темнело.приходилось стоять, на работу опаздывал .никакой паники и тревоги,само появлялось. и прошло.
Можно ещё проще,не КТ, а УЗДГ брюшной аорты и её висцеральных ветвей. Только не УЗИ,а именно УЗДГ.
Лариса, там где холтер повесил,это узгд делают.
"УЗДГ брюшной аорты и ее ветвей"
Да,это исследование.
Лариса, Здравствуйте. Мониторинг снова ничего не нашел,всего лишь несколько парных безопасных эс в лежачем положении с утра после стакана воды.
Надо голову лечить,а не дуоденит.
Принятый ответ
А субъективно ощущения совпадают или вы их чувствовали как и прежде?
Лариса, сегодня утром были не такие резкие и переносились легко. если бы такое случилось впервые,я бы и внимания не обратил,их всего то штук 20-30. поеду холтер снимать,там покажет.
Похожие вопросы по теме
- 21 Декабря 201913 ответов
- 17 Октября 202025 ответов
- 14 Ноября 20201 ответ
- 27 Апреля 20211 ответ