Консультация сосудистого хирурга /

Оклюзия шунта. — вопрос №1351680

855 просмотров

Здравствуйте! Прошу изучите результат УЗИ.
В воскресенье у отца сильно заболела нога, во время движения. В покое проходит.
У него в ней уже стоит шунт.
Ставили в июне 2021 г. Хотели сразу его в больницу,но человек своенравный, не уговорили. Типа натрудил, пройдет.
В итоге,вчера,вторник. Уже почти силой повезли,тк нога не лучше,а ходить почти не может совсем.
Пощупали,посмотрели. Она иногда синеть стала и холоднее.
Мы из области. Ошарашили. Закрылся шунт, скорее всего ногу не спасти . Мы в шоке повезли в Тамбов,в областной центр. Там говорят тоже,что ничего уже не сделать. Что никакая замена невозможна,что вариантов и шансов нет вообще!
Только попить таблетки и смотреть на сколько хватить,а потом всё равно, ампутация..... У всех шок и ужас . Отцу 70 лет. Живёт один. Курит. Пожалуйста,скажите,действительно нигде и никаких методов уже не существует? И это в любом случае ближайшее будущее ампутация?

Возраст: 70

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация сосудистого хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здравствуйте. К сожалению кровоток на правой ноге ниже уровня шунта остался только коллатеральный - то есть по маленьким обходным сосудам - основные артерии закрыты атеросклеротическими бляшками. Рано или поздно (никто не знает когда) начнутся ишемические изменения необратимые (по простому питания для тканей не хватит) начнется гангрена и вот тогда ампутация будет единственной операцией спасающей жизнь.
На данный момент нужно находиться под наблюдением хирурга - хотя бы амбулаторно , возможно провести сосудистую терапию - капельницы для улучшения кровотока - но они радикально не помогут нужно это понимать, адекватно обезболиваться , бросить курить что обязательно.
Клиент
Владислав, здравствуйте! Доктор, т.е действительно ничего нельзя заменить? Сейчас? Операция,замена шунта или еще что-то?
Там препараты,которые выписали, их недостаточно? Как вы считаете, лучше положить и прокапать Пентоксифиллин и поколоть гепарин, вчера они предлагали.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Владислав, скажете,доктор,а ампутация всей полностью ноги от бедра???
Хирург
Замена шунта технически конечно возможно , но практически не имеет смысла так как нижележащий отдел закрыт - чтобы поняли наглядно можно водопроводную трубу приделать к стене , но это функционировать не будет , грубовато но надеюсь понятно. Если сейчас болей в покое нет и ночью спит с ногой на кровати это отлично. При ходьбе конечно они будут , но нужно все равно ходить . Что касается препаратов - все написано согласно рекомендаций правильно. Нужно ли положить "покапать"? Да действительно лучше внутривенно ввести вазопростан /возастенон с пентоксифиллином, а затем перейти на прием внутрь таблеток , так будет лучше - все это можно делать при отсутствии аллергии на препараты и противопоказаний.
Важный момент - если курение будет проводиться на фоне капельниц то естественно действия препаратов уменьшаются.
Клиент
Владислав, здравствуйте. Пока до вчерашнего дня,по крайней мере, нога в покое не болела. Только,когда походит,боль сильная. Ходить ему не опасно, наоборот всё же немного нужно? Вы считаете,что Кт также бесполезно будет?
Клиент
Владислав, здравствуйте. Сегодня делаем КТ. но увидели,что появились темные пятна пару штук на ноге, язвы наверное. Это значит,что уже всё? Всё это близко? Получается,шансов на спасение ноги точно нет?
А не скажите ,если после вышлю заключение КТ, хоть что там?
Клиент
Владислав, и я не понимаю где именно установлен шунт, неужели отнимать ногу прямо от бедра?
Сосудистый хирург, Флеболог
Здравствуйте!
Какие симптомы сейчас? Насколько выражена боль? Может ли двигать ногой в голеностопном и коленном суставах? Как выглядит нога?
Прикрепите фото
Клиент
Алексей, здравствуйте. Из симптомов боль во время движения, немного по дому походит и больно становится. Ногой шевелит. Но,когда походит очень больно уже и тяжело ему. Он сейчас не рядом. Нога бледнее,чем другая, холоднее.
Клиент
Алексей, но двигать может.
Клиент
Алексей, особенно после отдыха
Сосудистый хирург, Флеболог
Боль в покое есть? Ночью спать мешает?
Клиент
Алексей, вчера говорил,что в покое не болит. Только когда расходится.
Клиент
Алексей, сейчас сказал,что в покое не болит. Бледная и холодная она.
Сосудистый хирург, Флеболог
В идеале стоит сделать КТ-АНГИОГРАФИЮ и показать снимки сосудистому хирургу, тогда можно будет точнее сказать по поводу перспектив операции.
Попробуйте.
Если сделаете КТ, можете написать в личные сообщения, попробуем найти, где можно помочь.
Клиент
Алексей, доктор,а как написать вам?
Сосудистый хирург, Флеболог
Можно на сайте
Клиент
Алексей, если можете здесь лучше пишите,я не понимаю где писать. Вопрос новый создавать, просто нет средств (
Сосудистый хирург, Флеболог
Сейчас ничего писать не нужно.
Надо сделать КТ-АНГИОГРАФИЮ и показать сосудистому хирургу.
Можно отправить мне. Перед этим напишите в личные сообщения на этом сайте.
Можете выложить, например, на Яндекс-диск и прикрепить ссылку здесь.
Клиент
Алексей, доктор,пожалуйста напишете,как грамотно называется процедура и что именно смотреть? Сейчас буду записывать.
Сосудистый хирург, Флеболог
КТ-ангиография брюшной аорты, подвздошных артерий и артерий нижних конечностей
Клиент
Алексей, здравствуйте. Сегодня сделали,я так понимаю ничего нового ( могу я вам фото описания прикрепить?
Доктор у него пара язв появились,чёрные пятна. Это уже всё? Как можно понять,сколько ноги отрезать тогда ? Уже ведь шансов нет
Клиент
Алексей, посмотрите,пожалуйста,я приложила
Сосудистый хирург, Флеболог
Сфотографируйте, пожалуйста, ногу
Клиент
Алексей, никак сейчас не могу,он живёт отдельно... Что именно вас интересует? Цвет? Пятна, темные,как чёрные ,с горошину.
Сосудистый хирург, Флеболог
Ответьте мне, пожалуйста, в личных сообщениях. Все вопросы я написал туда.
Принятый ответ
Терапевт
Здравствуйте, необходимо сделать КТ ангиографию артерий нижних конечностей, после этого можно что-то сказать
Клиент
Хуршидбек, КТ- это обычное Кт?
Почему они нам абсолютно ничего не сказали про это? Мы можем это самостоятельно сделать или где нам брать направление? У хирурга?
Терапевт
Именно КТ ангиографию, то есть с контрастированием артерий нижних конечностей.
Можете самостоятельно сделать
Клиент
Хуршидбек, я поняла Вас. И эти результаты должен смотреть сосудистый хирург? Времени у нас мало? Нужно быстрее? У нас в городе нет,наверное такого, только просто КТ,и то вечно сломано
Терапевт
Да, сосудистый хирург. Лучше как можно быстрее
Клиент
Хуршидбек, да,поняла вас! Спасибо! Будем искать,где сделать
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Здравствуйте! В первую очередь необходимо сделать МСКТ - ангиографию аорты, подвздошных артерий и артерий нижних конечностей и по ее результатам можно будет точно сказать, есть ли возможность восстановить кровоток в конечности.
Есть один нюанс, что с результатами надо подойти к действительно грамотному сосудистому хирургу, который попробует правильно оценить ситуацию и сделать все для спасения конечности. Если такие варианты будут, их обязательно надо использовать. Ампутация - дело быстрое. Для начала использовать любой шанс, тем более, что пока, судя по жалобам, необратимых изменений еще нет
Клиент
Андрей, здравствуйте. Началось только в воскресенье. Она уже бледнее намного и холоднее,но шевелится, чувствует. Нам ничего даже не объяснили. Просто обухом по голове, ногу не спасете, всё! Такой шок у всех до сих пор.
Это,что вы написали КТ и есть или другое что-то?
Скажите,пожалуйста, а что с левой ногой, что-то там тоже не определяется где-то? Или там пока что не настолько всё страшно.
Очень хочется испробовать всё возможное.
Но даже подсказать и направить никто не хочет. Сказали и ушли.....
Где вы находитесь? Не можете посоветовать? Мы из Тамбовской области.
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Ольга, да, это и есть компьютерная томография (ангиография).
К сожалению, бывает так как вы говорите «обухом по голове». Если нога еще все чувствует, есть движения в голеностопном и коленном суставе, пациент может передвигаться, то это говорит о том, что необратимых изменений еще нет. Смею предположить, что у вашего папы случился острый тромбоз шунта, который привел к острой недостаточности кровообращения в конечности. Но, учитывая, что прошло уже 3 дня и, опять же судя по жалобам, можно предположить об отсутствии необратимых изменений. Поэтому выполняйте КТ ангиографию.
Что касается другой ножки, то тут надо исходить исключительно из симптомов, беспокоит ли она его (при ходьбе, в покое).
Опять же по кт будет точно понятно и про нее
Клиент
Андрей, чувствует,но притупленно. Болит как походит, и чувствительность хуже или пропадает в стопе . Потом вроде опять немного чувствует. Вроде бы так. Ходит по дому. Просто,когда натруждает, очень болит. В покое не болит пока что.
Клиент
Андрей, но шансов почти нет? Правильно?
Клиент
Андрей, или бывают чудеса. Завтра начнёт лекарства,какие там написали принимать. Хочу его положить,чтоб прокапали ещё. Но теперь вот нужно как-то,Где-то сделать КТ
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Я не говорил, что шансов нет! Наоборот всегда за то, чтобы использовать любую возможность помочь прежде чем переходить к радикальному лечению.
Поэтому и говорю, что надо бы сделать быстрее исследование, чтобы иметь понимание, есть ли возможность восстановить кровоток)

А то, что нога болит при нагрузке - так и должно быть при дефиците кровотока, мышцам не хватает крови и кислорода. А в покое нет боли, потому что за счет резервов идет компенсация. Если будут боли покоя, это уже тревожно
Клиент
Андрей, я знаю,что не говорили . Это я сама спрашиваю. Поняла доктор, завтра буду думать и узнавать где сделать КТ и кому его показать. Надежда умирает последней,всё же...
Клиент
Андрей, доктор,напишите,пожалуйста,как правильно записать его, кто чего нужно нам делать?
Клиент
Андрей, грамотно как объяснить,а то без направления.
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Здравствуйте!
МСКТ - ангиография аорты, подвздошных артерий и артерий нижних конечностей.
Клиент
Андрей, здравствуйте. Сегодня увидели,что на ноге появились тёмные пятна. И болит уже и в покое,начинает. Доктор, получается, что в таком случае, это уже однозначно приговор? Сейчас в данный момент делает КТ.
Клиент
Андрей, ночью, когда долго лежит вроде не болит. Язвы появились,значит уже все, наверное (
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Здравствуйте! Если судить по заключению УЗИ артерий, то вряд-ли можно помочь, но есть большой нюанс, УЗИ, к сожалению, далеко не самый точный метод, и нередко информация бывает искажена. Поэтому самый правильный вариант это провести дообследование - МСКТ ангиографию с контрастным усилением (важно, чтобы посмотрели аорту, подвздошные артерии и артерии нижних конечностей на всем протяжении) и показаться грамотному, опытному сосудистому хирургу, который выполняет много операций, либо другой вариант, если присутствует выраженный болевой синдром, то обратиться в дежурную сосудистую хирургию и настаивать на госпитализации и дообследовании (чтобы выполнили либо МСКТ ангиографию, либо классическую ангиографию) и решили, можно помочь или нет.
Клиент
Дмитрий, здравствуйте. Где мы живем и даже в областном центре нам отказали. Про Кт ничего не говорили. У него там и на сердце стоит, и нужно было в понедельник ещё ехать ставить в Москве.
Они наотрез,обухом по голове,ничего не сделать,всё.
А по месту жительства положат,покупают,но здесь ничего нет, ни Кт,ничего.
Я даже не знаю как мне быть, Я дочь и не знаю,как правильно поступить.
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Все возможные варианты расписал выше. Наверное самый оптимальный сделать самостоятельно МСКТ ангиографию с контрастным усилением и показать диск сосудистому хирургу.
Клиент
Дмитрий, да я поняла вас. Ищу вариант где и когда сделать .у нас не делают
Клиент
Дмитрий, подскажите пожалуйста чего именно делать кт?
Клиент
Дмитрий, аорты,подвздошных артерий и артерий нижних конечностей,правильно?
Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Да, все верно перечислили
Клиент
Дмитрий, здравствуйте. Скажите,на ноге уже появились болячки чёрные, это однозначно ампутация уже?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Подозрение на Альцгеймер
14 августа 2023
Элина, Набережные Челны
Вопрос закрыт
По поводу приема статинов
19 октября 2023
Галина
Вопрос закрыт
Лечение атеросклеротических бляшек
17 ноября 2023
roman_morozov@inbox.ru, Москва
Вопрос закрыт
Высокий холестерин, риск атеросклероза
23 августа 2024
Ирина, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Лилит Степановна Кузнецова
2 отзыва
Сосудистый хирург
2013 - 2019гг., ФГБОУ ВО
Опыт работы: 6 лет
Алексей Владимирович Абросимов
46 отзывов
Сосудистый хирург
2019-2021, ФГБОУ ДПО РМАН
Опыт работы: 5 лет
Алексей Владимирович Исаков
23 отзыва
Сосудистый хирург
2012-2018, АГМУ, лечебное
Опыт работы: 6 лет
Дмитрий Степанович Хачатрян
39 отзывов
Сосудистый хирург
2010-2016 ГБОУ ВО КГМУ Ми
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Сосудистому хирургу Алексей Абросимов
Хороший специалист Для он-лайн консультации все отлично. Посоветую врача для консультации.
— Светлана, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Кардиохирургу Алексей Исаков
Замечательный врач, как жалко, что живу в другом городе, наблюдалась бы охотно у этого доктора....
— Марина, г. Москва
фотография пользователя
Сосудистому хирургу Алексей Абросимов
Внимательный, наблюдательный, своевременная обратная связь Ответы на вопросы сопровождает...
— Катя