Что вас беспокоит?
После вакцинации от бешенства
Здравствуйте. У меня была плановая вакцинация от бешенства 25.10. 2023 до этого год назад 26.10.22 последняя. Как быстро сформируется иммунитет от новой вакцинации и закончит формироваться антитела? И с предыдущей остались антитела? Анализ не делают нигде на титр.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации инфекциониста за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Иммунитет после прививок формируется не только в виде антител, но и клеток памяти, анализ на них сдать нельзя, но они точно есть, остались ли антитела это строго индивидуально, потому что у кого-то они циркулируют годами, а у кого-то нет уже через месяц.
После новой ревакцинации они появляются уже к концу первой недели, максимум иммунитета через месяц
Ирина Владимировна, спасибо.А если ревакцинирован человек ,то иммунитет сохранится 3 года или нет?
Да, далее ревакцинация через 3 года
Ирина Владимировна, скажите пожалуйста, если я привита ,то для меня опасный считается только укус и все,или прививка не защитит при например человек каснулся слюны на предмете мокрой, или ослюнение без укусов?
Опасен только прямой контакт с животным (укус, царапина, слюна от животного), прикосновение через мокрые предметы для вас не опасно
Ирина Владимировна, спасибо вам. Это точно,а то кто говорит опасно почему то
Не могу говорить за других специалистов
Ирина Владимировна, а с допустим грязных рук слюну трогал с обуви человек другой а потом меня и мою одежду,руку,волосы мог кожу головы задеть тогда можно заразиться бешенством?
Ирина Владимировна, если слюна не высохла
Так риска нет, там вируса уже нет, он быстро гибнет
Принятый ответ
Здравствуйте! Если уже был курс прививок, то антитела синтезируются очень быстро, буквально за пару дней за счёт клеток памяти.
Ольга, а клетки памяти это что,они долго сохраняют иммунитет даже после предыидущей вакцинации ,если за день до конца срока поставили
Доброе утро! Да, клетки памяти сохраняются годами и десятилетиями, но в оценке иммунитета к бешенству всё-таки мы ориентируемся на уровень антител. Заболевание абсолютно смертельное, поэтому уповать на клетки памяти (которые никак не оценишь - есть они или нет) опасно.
Ольга, спасибо вам. А влияют на антитела что то негативно кроме выпивания алкоголя, например,человек ест редко1,2 в день, или попадание спирта,алкоголя в еду в кафе или случайно,и до какого срока например особенно вредно первые 2 недели,а потом не влияет алкоголь. Я не пью,просто спрашиваю.
Алкоголь как раз не влияет. Влияют препараты, подавляющие иммунитет: кортикостероидные гормоны, препараты для химотерапии, генноинженерные иммунобиологические препараты для лечения онкозаболеваний и системных воспалительных заболеваний (ритуксимаб и подобные).
Ольга, вообще не влияет,просто мне говорили нельзя, и 6 месяцев и в инструкции тоже..
Ольга, а клетки памяти это в лимфоцитах
Этот пункт есть только в российской инструкции, ни в одной зарубежной - нет, хотя вакцины идентичны.
Да, это одна из субпопуляций лимфоцитов.
Ольга, спасибо вам. Значит даже если попадет в пищу не повлияет и прошло больше 2 недель уже, антитела сформировались. Ольга, а вот если на одежду,халат например, попала слюна и его надели на тело может царапина есть, то так можно заразиться бешенством? Или с него в еду попадет слюна , то так заразиться можно бешенством?
Нет, никак не повлияет. Нет, нельзя.
Ольга, спасибо вам,это в обоих случаях с одеждой?
Да, в обоих случаях.
Ольга, скажите пожалуйста, если я привита ,то для меня опасный считается только укус и все,или прививка не защитит при например человек каснулся слюны на предмете мокрой, или ослюнение без укусов?
Ольга, просто почему то разные мнения...
Доброе утро! При прикосновении рисков нет, ослюнение неповреждённой кожи также не опасно. Риски для Вас точно такие же, как и для непривитых, просто курс прививок будет короче в первый год после полного курса.
Ольга, только укус с ранами опасен , а через касания даже свежей слюны не опасно, или если на еду слюна попало случайно и человек поел тоже не заразиться точно?
Ольга, просто мне говорят не отчего она не защищает ,что так же для непривитого тогда как же зря что ли прививки ветеринары ставят?
Да, в этих ситуациях никакого риска нет. Плановая вакцинация защищает, но частично.
Ольга, частично только от укуса ,верно?
От заражения бешенством, не важно, какой категории был контакт.
Ольга, как этопонять, вы говорили выше ситуации не опасны ,кроме укуса, а если содрана кожа и каснуться слюны невысохшей еще на предмете,куртке можно заразиться?
Нет, можно заразиться, только если повреждённую кожу облизало больное животное. Вирус быстро инактивируется вне организма, случаев заражения при простом прикосновении к слюне не описано на сегодня.
Ольга, спасибо вам,просто некоторые врачи зачем то пугают что возможно человеку заразиться я не понимаю почему так говорят ,это где то написано ведь если нет случаев в мировой практике это невозможно же ?
Ольга, а антитела они в лимфоцитах хранятся и в селезенке ,мне так сказали. А влияет на их уменьшение алкоголь, кровотечение например,сдача крови они не восстанавливаются или нет?
Нет, эти факторы не влияют существенно, так как остаётся запас клеток памяти и лейкоцитов в костном мозге, лимфатических узлах и других иммунных органах.
Ольга, спасибо вам.
Ольга, а вот написано в Кокав и сан пине что неповрежденная кожа это как понимать ,как это возможно и на практике есть случай?
Добрый вечер! Что именно написано? Напишите конкретнее, пожалуйста.
Ольга, а вот вы говорите лекарства определенные могут влиять на антитела как вы думаете а если каким то образом эти лекарства попали скажим в еду человеку гипотетически ,а человек например живет с больным человеком, и они снизят антитела от вакцины от бешенства еслипрошло 28 дней , или нет антитела уже сформированы к этому времени?
Нет, не снизят (да и зачем гормоны или препараты для химии подмешивать в еду? случайно они туда попасть не могут), иммунитет уже сформировался.
Ольга, другой врач сказал,что написано возможно заражение через неповрежденную кожу в Кокав и сан пине как это возможно?
Нет, должно быть повреждение кожи для того, чтобы вирус проник в нервные окончания. Неповреждённая кожа непроницаема для вируса бешенства.
Принятый ответ
Здравствуйте! Я так поняла, что у вас была плановая, а не экстренная вакцинация от бешенства, верно?
Оксана Александровна, да верно.
Поняла вас.
Плановая вакцинация проводится с целью постоянного поддержания пула активных антител в крови, чтобы люди, которые работают с животными были качественно защищены постоянно. Поэтому если вам сейчас делали бустерную дозу, то у вас уже начали прявляться антитела в крови и своего максимума они достигнут примерно через месяц. Задача такой бустерной дозы "напомнить" вашему иммунитету об этом патогене - вирусе бешенства, чтобы в крови циркулировали антитела, которые ваш организм уже умеет вырабатывать после первично курса иммунизации год назад.
Оксана Александровна, спасибо вам. А ревакцинация защитит от ослюнения без ран,и касания слюны свежей или нет. Просто по разному говорят. Я поняла,что от укуса иммунитет не полный.
Нет таких разграничений. Если происходит ситуация, которая считается потенциально опасной (укус, ослюнение, царапина) все равно будет показан курс вакцинации из трёх уколов, при условии что от предыдущей плановой вакцинации прошло не более года. Если прошло больше года, то показан полный курс вакцинации из 6ти вакцин
Оксана Александровна, а от касания слюны свежей или от ослюнения без ран ревакцинированным нужно прививаться или эта вакцина защитит?
Нужно. Если прямо слюна из пасти животного свежая на предмете попала , с которым вы проконтактировали после этого или же просто свежая слюна попала на кожу даже неповрежденную!!! это показание для введения 3х или 6ти доз вакцины (в зависимости от срока предыдущей вакцинации, как я писала выше)
Оксана Александровна, я не собираюсь в пасть лезть ,но я имею ввиду например, слюна на предмете мокрая на неповрежденную кожу без укуса разве заражает мне сказал травматолог нет,даже если облизало человека,но нет укуса не надо ставить и как вот это точно то? Я не пойму почему по разному то?
Оксана Александровна, а вы не знаете у нас есть разработки лечения кроме прививки для профилактики, ничего не разрабатывают? Просто существует же Милуокский протокол, но почему то у нас в стране его не используют хотя иногда он вылечивает,например в Краснодарском Крае он вылечил ребенка,но инсульт случился может стоит доработать или просто чего то не знаем?
Оксана Александровна, на кожу неповрежденную это что из пасти укус без раны? Просто например,рядом животное и человек каснулся мокрой ручки дверей ,но может не его слюна этого животного,тогда как? А контакт с воздухом разве опасна слюна на предмете? Просто мне сказали не опасно, и потом привитому тоже опасно,тогда зачем дрессировщики прививаются, ветеринары,как тогда что после каждого мокрого прививаются как это точно?
Оксана Александровна, а слюна при попадании на предмет не сразу теряет вирулентность ? Мне сказали сразу. А как когда человек каснудся мокрое,но не знает что это тае можно заразиться,а привитому это опасно?
1. Слюна теряет вирулентность после высыхая. И поскольку высыхает она довольно быстро, то и заражение е через предметы практически невозможно, но если слюна свежая, не успевшая высохнуть, а животное больно, то такая слюна опасна даже на предметах.
2. Попадение слюны даже на неповрежденную кожу, т.е. без царапин, ран или укусов является опасным контактом 2 категории и является показанием к вакцинации. Это написано в действующем сан. пине и в инструкции к вакцине КОКАВ. Травматолог дал вам не верную информацию.
3. Да, Милуокский протокол существует и его иногда применяют, но на сегодняшний день этот метод не даёт даже и 50% гарантии на успех (а применяют его по большому счету от безысходности), и даже если человек выживает, последствия перенесенной болезни очень серьезные и зачастую инвалидизирующие. Так что на сегодня день вакцинация самый надёжный метод защиты
Оксана Александровна, я спрашиваю про например в жизни каснулись мокрой слюны на ручке дверей,скамейке или другого на продукте и что прививаться надо и привитого не защитит ???? Я не про животного спрашиваю,я про жизнь обычную! Я имею ввиду вот врачи говорят по разному мне лично очно 2 врача сказали при ослюнении и просто вопросе что при облизывании не заразиться ,почему вы говорите что через неповрежденную заразиться я про практику не про протокол.
Оксана Александровна, и как привитый получается не защищен даже от слюны ,зачем тогда ставят эти прививки люди с животными ветеринары,дрессировщики. И вы говорите с поверхности можно,а как отличить слюну от воды на улице?
Оксана Александровна, мне сказали сразу теряет вирулентность ,а потом при высыхании там нет заражения.
Оксана Александровна, и как тогда остальные непривитые живут и не заражаются, если от неповрежденной можно заразиться....Вот вы сами прививаетесь или нет? Как тогда не боитесь скажем трогать на улице зараженные гипотетически бродячими животными предметы от слюны ,да даже скамейки на которых неизвестно кто сидел...
Оксана Александровна, мне сказали нет вообще случаев от ослюнения в мировой практике имеется ввиду касался человек слюны
1. Как вы сами верно подметили: "Как можно отличить слюну от воды на улице?". Ответ, во-первых, никак, во-вторых, вы когда-нибудь видели, чтобы животное лизало ручки, скамейки и пр. что-то не съедобное?! Я нет. Да и не будет оно делать этого, даже бешеное. Именно поэтому и ничего и не пишу по такого рода "жизненные контакты", а говорю про свежую слюну из прямо пасти животного, в не про любой мокрый предмет где угодно. Такого рода контакт действительно невероятен, не зафиксирован современной медициной и нигде не описан.
2. Про ослюнение неповрежденных кожных покровов ещё раз говорю, что это прописано в сан пине и в инструкции к вакцине КОКАВ. Поэтому откройте пожалуйста инструкцию и сами убедитесь, что такой контакт является повреждением 2 категории и является показанием к вакцинации!
3. В отношении привитых планово. Да при потенциально опасном контакте им вновь показано введение 3х или 6ти доз (в зависимости от того, сколько прошло времени с момента последнего курса вакцинации). Это сделано для того, чтобы стимулировать скорейшую выработку антител, которые из организм уже умеет вырабатывать благодаря первичному плановому курсу иммунизации. Т.е такой подход позволяет добиться скорейшей защиты людей, которые находятся в группе риска, т е работают с животными.
Всем остальным людям, не из группы риска, государству не выгодно делать такую плановую вакцинацию за свой счёт, так как бешенство редкая и не распространенная болезнь
Оксана Александровна, насколько знаю я, это ставят платно планово ветеринары причем не все спрашивала их,и они не бояться, а вы говорите про протокол ,а я про практику спрашиваю,есть ли в мировой практике через касание неповрежденной кожи слюны?
Я не совсем поняла ваш вопрос
Оксана Александровна, вы сказали государству не выгодно,так ее делают только платно если планово в поликлинике не сделают. Я про есть случаи от неповоежденной кожи,и как это при неповрежденной человек может заразиться если нет укуса?
Оксана Александровна, вот у меня был укус без ран тогда но мне травмпункте сказали не надо ставить.
Такое возможно по ому что вирус очень маленький и возможно его проникновение через микротравмы в коже, которые вооруженным глазом не видны
Оксана Александровна, а вот есть моноклональные тела с помощью них в Америке разработали терапию леч
чения бешенства тестировать в Индии будут,а у нас в стране они есть и ими лечат почему то не пробовали разрабатывать лечения на основе,вы слышали о таком лечении? А вот Милуокский протокол хоть и небольшой процент,но он сработал случай был в Краснодарском Крае про мальчика в википедии есть описание,под термином почему его не усовершенствуют если механизм все таки сработал и излечение было,но инсульт случился. Его придумал ,разработал врач из больницы может и в нашей стране врачи что нибудь придумают, если есть механизм значит надо его изучать. Может вы что-то откроете
Оксана Александровна, хотя бы на уровне животных надо что то открыть,как в Америке
Оксана Александровна, но другие врачи ниже считают это невозможно,вы знаете случай? Как через неповрежденную кожу заражаютя и только непривитый ,а привитый?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Иммунитет у всех индивидуальный, точного ответа на этот вопрос нет. Приблизительные сроки появления антител через 2 недели после введения вакцины.
Инна Сергеевна, спасибо вам.
Инна Сергеевна, а если прошло 18 дней уже иммунитет сформированы антитела, а если в течении месяца формируются то например,при касании слюны на предмете и нет животного,но оно несколько секунд оставило слюну и человек не знал и каснулся так заразиться привитый? А если рядом животное ,но человек не знает,его это слюна или нет то заразно,вообще как ?
Да, за это время уже есть в крови защитные антитела.
Нет, так привитый не заразится, не волнуйтесь.
Инна Сергеевна, спасибо.А не заразится вообще или только на время формирования антител до месяца
Если произойдет риск заражения, например животное оближет кожу необходимо будет ставить дополнительные прививки, т.к. эта полноценно не защитит.
Инна Сергеевна, спасибо.
Инна Сергеевна, а вот не влияет на формирование антител ароматизаторы, эмульгаторы на основе спирта, уксусы, и другие продукты ,где возможно есть алкоголь в таком виде?
Нет, не влияет.
Инна Сергеевна, спасибо вам.
Инна Сергеевна, а говорят что есть люди невосприимчивые это что у них есть такое в иммунитете ,много лимфоцитов? Или в чем причина?
Инна Сергеевна, и вот например если др человек трогал слюну а потом меня и голову мою,может затронул головы кожу то можно так заразиться бешенством если поцарапал, и вообще грязные руки?
Так заразиться бешенством нельзя.
Инна Сергеевна, а вот если на стуле например в помещение попала слюна не высохла а задели брюками, их повесили на сушилку рядом чистые вещи брюки так заразны , а другие вещи или на это место чистую вещь повесят не заражена бешенством будет она если надеть эти вещии
Принятый ответ
Здравствуйте!
Антитела в любом случае остаются в течение нескольких лет, но их количество невысокое.
После новой вакцинации Антитела должны повышаться в течение недели - двух.
Анализ можно сделать в лаборатории особо опасных инфекций по договоренности
Павел Андреевич, спасибо,а вы говорили что после вакцинации есть полный иммунитет,а после ревакцинации он есть,просто кто говорит нет,он частичный,кто говорит,что даже от царапин и укуса защитит.
Павел Андреевич, если есть то в течении месяца пока антитела формируются?
Плановая вакцинация просто поддерживает некоторый уровень антител, чтобы при укусе начать доп прививки и очень быстро нарастить защитный титр
Павел Андреевич, просто ранее вы писали ,что после вакцинации поная защита 3 мес или не так ? А в сллучае ревакцинации кто говорит она и от укуса защитит, но некоторые считают что надо ещще 3 ставить,а от ослюнения без раны, или касания слюны свежей она без доп вакцин защитит скажем сейчас,а через 2 месяца ,6 месяцев
после полного курса из 6 прививок
проф вакцинация не защитит полноценно, она нужна для более быстрого появления иммунитета
Павел Андреевич, а если 6 прививок+ ревакцинация 1 прививка это не имеет полной защиты? Просто ранее вы говорили что после вакцин полный 3 мес а далее частично ,а после ревакцинации ?
Павел Андреевич, там же 3 года иммунитет должен быть и тогда зачем и отчего он защитит ни отчего что ли,или от ослюнения без укусов? И касания мокрой слюны ? Просто кто считает даже при укусах не надо,если ревакцинации есть.
когда были 6 привикок?
Павел Андреевич, год назад 6 прививок
Значит полноценного иммунитета нет, при укусе делают доп уколы.
Павел Андреевич, только при укусе, или при например,касании слюны гипотетически мокрой на предмете, или ослюнении без укуса?Почему по разному говорят врачи не понимаю.....
Павел Андреевич, скажите пожалуйста, если я привита ,то для меня опасный считается только укус и все,или прививка не защитит при например человек каснулся слюны на предмете мокрой, или ослюнение без укусов?
Только укус или прямое ослюнение поврежденной кожи больным животным
Павел Андреевич, спасибо.
Пожалуйста! Здоровья Вам!
Павел Андреевич, а вот пишут мне что в Кокав и сан пинах заражение через неповрежденную кожу это как,реально ? Есть случай? И сколько прививок нужно для полного иммунитета если ревакцинации мало?
это невозможно
таких случаев не зарегистрировано.
если полный курс был до года назад делают доп 3 прививки, если прошло более года снова полный курс
Павел Андреевич, я имею ввиду профилактически ? Не экстренно,а мне написали что так написано, а почему то некоторые врачи считают что вакцина защищает даже от ослюнений ... почему разные мнения..получается только при укусе и укусе без ран нужно ставить , а если каснулся слюны то эта вакцинация защитит я имею ввиду ревакцинация
прикосновение неповрежденной кожей не представлняет опасности
Павел Андреевич, спасибо.
пожалуйста!
Павел Андреевич, а вот если с расстояния в глаз человеку попадет или с предмета ,с рук при мытье слюна то так вакцина защитит моя или так непривитому тоже не заразиться?
это фантастические теории
Здравствуйте. После ревакцинации от бешенства ваш иммунитет будет действовать до 3 лет. Антитела сейчас у вас есть от прошлой вакцинации, поэтому переживать не стоит
Алексей Александрович, спасибо вам.
Пожалуйста. Здоровья и благополучия вам
Алексей Александрович, скажите пожалуйста, если я привита ,то для меня опасный считается только укус и все,или прививка не защитит при например человек каснулся слюны на предмете мокрой, или ослюнение без укусов?
Раз у вас вакцинация от бешенства, она вас защитит от слюней и ослюнении
Алексей Александрович, почему то не все так считают , а есть случаи заражения через неповрежденную кожу ?
Таких случаев не было, у каждого врача свое мнение
Алексей Александрович, а вот мне говорят через неповрежденную кожу можно заразиться это реально есть ,просто написано вв сан пине говорит врач тут? И вот почему то говорят что вакцина не защищает,имеется ввиду полного от укуса нет, а от слюны есть
Если бы вакцина и кожа не защищали, то мы бы давно погибли, так как смертность от бешенства почти 100%
Алексей Александрович, имеется ввиду профилактическая,не экстренная вакцинация типа только позволяет быстро антитела нарастить а не дает защиты полной?
Профилактическая защищает, но не в полном объеме, как экстренная
Здраствуйте! При проведении плановой ревакцинации от бешенства в сроки рекомендованные специалистами иммунитет поддерживается постоянно
Нина Владиславовна, спасибо вам. А антитела сохраняются 3 года после ревакцинации и если она сделана 25.10 а конец срока 26.10 ,то сохраняется действие,антитела остались с предыдущей или нет, понятно что это анализ точно определяет,но их у нас нет в лабораториях, и мне сказали что дают сроки с запасом это так для вакцинации?
Действие вакцинации сохраняется
Нина Владиславовна, спасибо вам. А от касания слюны мокрой на предмете ревакцинация защитит или частично и нужны прививки, и нет защиты?
Через предметы вирус не передается, вакцинация защитит. Дополнительные прививки надо будет делать при явной угрозе заражения
Нина Владиславовна, а вот говорят что в Кокав и сан пинах указано заражение через неповрежденную кожу это как ? Есть такой случай?
Я таких случаев не знаю, но считается, что лучше перестраховаться.
Нина Владиславовна, спасибо вам.А вы не знаете в Москве рабиологи где то есть у нас в городе не слышали
Обратитесь в НИИ Эпидемиологии
Нина Владиславовна, я зчонила вроде но кроме них ничего больше?
Это центральное научно-исследовательское учреждение по эпидемиологии.
Есть Центр по борьбе с бешенством 84992412941
Нина Владиславовна, а вот если др человек трогал слюну и обувь грязную,а потом мою одежду,голову волосы и мог кожу головы задеть если поцарапал так можно заразиться бешенством?
Нина Владиславовна, спасибо вам за телефон.
Через предметы и третьих лиц заражение бешенством не происходит
Нина Владиславовна, даже если скажем слюна из пасти попала на скамейку, стул и ее затронули брюками а потом их повесили на сушилку они заразны,могут заразить то место на сушилке другие вещи?
Похожие вопросы по теме
- 1 Августа 20229 ответов
- 20 Декабря 20226 ответов
- 20 Февраля 202313 ответов
- 9 Марта 20245 ответов