Что вас беспокоит?
Можно ли начать очередной курс лечения?
Здравствуйте! У меня есть проблемы с жкт - недостаточность кардии, застой жёлчи + небольшой загиб, дисфункция Одди. Последнюю неделю чувствую, что желчь разыгралась - по утрам подташнивание и неприятный привкус во рту, дискомфорт в желудке и кишечнике, нестабильный стул (бывает неоформленный, светлый). Мне рекомендовал врач 2 раза в год пропивать курс хофитола. Этот препарат мне хорошо помогает. Урсофальк и даже холикрон вызывают ужасные побочки, их вообще пить не могу. Скажите, как раз прошло полгода с предыдущего курса, могу я сейчас его пропить? И прошлый раз назначался в связке с дюспаталином - чтоб убрать дискомфорт в кишечнике + оказать прокинетическое действие. Сейчас так же нужно, или просто хофитол без дюспаталина? И не мог ли на обострение жёлчного повлиять приём вигантола (масляный вит Д) и Бад с селеном? Просто как раз начала принимать это по назначению эндокринолога, и как то в это же время жкт дал сбой. Прошу вас, помогите.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Вит Д при патологии органов ЖКТ нужно аккуратно принимать, это жирорастворимый витамин. Вы можете начать хофитола, вместо дюспаталина я бы назначиламВам прокинетик а именно Тримедат 200 мг три раза в день за 20 мин до еды до месяца
Елена Николаевна, спасибо! Хорошо, выберу тримедат. Я его, к слову, пропивала в августе - ничего, что сейчас опять начну тримедат? И ещё, и хофитол, и тримедат пьются до еды. Могу ли я прямо одной кучкой их принимать (2 хофитола+1 тримедат), а через полчаса кушать? Или нужен какой-то разбег по времени?
Елена Николаевна, и ещё вопрос относительно витамина Д. Эндокринолог сказала обязательно восполнить дефицит (по анализу 18), дала на выбор 3 препарата - вигантол (масляный раствор) , фортедетрим (капсулы с масляным раствором) и аквадетрим (водный) . Последний тяжеловато будет пить ввиду запаха, но может и смогу себя пересилить. Какой из этих препаратов самый мягкий для жкт? Или вообще нельзя мне витамин Д?...
Лучше водный раствор вит Д, можно принимать вместе Хофитол и Тримедат за 20-30 мин до еды
селен можно возобновить, или пока не стоит?
И вот как на ваше мнение, какая дозировка вит Д мне показана? Сейчас всём назначают очень высокие дозировки - 7-10 тыс в день. У меня вес небольшой совсем, 44 кг. Показатель витамина Д - 19.5. Мне точно нужно большие дозировки, или, учитывая проблемы с жкт, можно попить меньшие (например, 4000 ед), но просто дольше по времени? Если не смогу пить аквадетрим из-за запаха, то капсулы фортедетрим будут лучше, чем вигантол? Или может знаете какой-то препарат, чтоб водный, но без аниса?
Елена Николаевна, селен можно возобновить, или пока не стоит?
И вот как на ваше мнение, какая дозировка вит Д мне показана? Сейчас всём назначают очень высокие дозировки - 7-10 тыс в день. У меня вес небольшой совсем, 44 кг. Показатель витамина Д - 19.5. Мне точно нужно большие дозировки, или, учитывая проблемы с жкт, можно попить меньшие (например, 4000 ед), но просто дольше по времени? Если не смогу пить аквадетрим из-за запаха, то капсулы фортедетрим будут лучше, чем вигантол? Или может знаете какой-то препарат, чтоб водный, но без аниса?
Вообще эндокринологи сейчас уходят от больших дозировок вит Д, я бы порекомендовалам5000 в течении месяца, затем 2000 длительно
Принятый ответ
Здравствуйте.
Витамин Д мог повлиять на работу желчного пузыря. В какой форме Вы его принимали - капсулы, капли ?
Можете принимать хофитол. Его часто пьют курсами 2 раза в год.
Спастические боли в животе есть 7 Если есть, тогда тримедат по 200 мг х 3 раза в день или по 300 мг х 2 раза в день за 30 минут до еды. Если нет, то можете оставить Дюспаталин.
По разрыву между лекарствами - можете делать минут 15.
Ольга Алексеевна, по времени поняла, спасибо! В животе есть дискомфорт, метеоризм, иногда чувствую как урчит, прямо сильных болей нет. Разве что бывает перед туалетом небольшие тянущие боли. Небольшое подташнивание по утрам, видимо, из-за заброса жёлчи. Что в таком лучше - тримедат или дюспаталин? Что обладает большей про кинетической активностью? Я так понимаю, что она мне необходима, тк желчь забрасывается не туда, куда нужно)
Ольга Алексеевна, витамин д принимала в масляном растворе - вигантол. Но ещё и параллельно начала селен в капсулах (селенометионин 100 мкг). Однако, вроде селен не оказывает никакого действия на жкт?
В принципе, и тот, и тот относится к спазмолитикам, по сути своей, просто со слегка разным механизмом действи, но тримедат может влиять еще и более "высокие" отделы ЖКТ (при ГЭРБ, дискинезии желчевыводящих путей).
Можете попробовать Тримедат, если пойдет, хорошо (все его по- разному переносят). Если что, вернетесь к Дюспаталину.
Что касается витамина Д, то лучше для желчного пузыря также будет перейти на капсулы - лучше переносится.
Ольга Алексеевна, спасибо, тогда точно выберу тримедат (он же необутин, верно?)
А что пить вперёд - хофитол или тримедат? Или не имеет значения?
Верно.
Хофитол просто упоминается "до еды". так что лучше сначала Необутин, а потом минут через 15 Хофитол.
Спасибо! А какая бывает непереносимость у тримедата? То есть какие побочки?
Скорее, у кого-то не особо помогает. Но это редкость.
Тут многое индивидуально.
Ольга Алексеевна, а селен можно возобновить, или пока не стоит?
И вот как на ваше мнение, какая дозировка вит Д мне показана? Сейчас всём назначают очень высокие дозировки - 7-10 тыс в день. У меня вес небольшой совсем, 44 кг. Показатель витамина Д - 19.5. Мне точно нужно большие дозировки, или, учитывая проблемы с жкт, можно попить меньшие (например, капсулы 4000 ед), но просто дольше по времени?
А какую дозировку Вам назначили сейчас ?
и в каких единицах изменения витамин Д ? (там есть варианты)
Есть исследования о положительном влиянии селена на воспалительные заболевания кишечника даже, так что можете возобновить.
Ольга Алексеевна, назначили в итоге 8000 ед ежедневно. Но до этого другой врач сказал, что это много для моего веса будет...
Ольга Алексеевна, по формуле я высчитывала сама, 40 х (75 - текущий уровень D (25)ОН в крови) х m (кг). Получается 100800 ед на весь курс. То есть по этой формуле вообще либо 1700 ед ежедневно в течение 2 месяцев, либо 3400 в течение одного. Но сейчас почему-то все врачи резко повысили дозировки, я это заметила)
По современным калькуляторам, в самом деле. получается 400 000 Ед на 8 недель, то есть, 7143 Ед в день...
Клинические рекомендации же тоже корректируют периодически.
Ольга Алексеевна, если так, то не опасно будет при моих проблемах с жкт пить 8000 (две масляные капсулы) ежедневно? Например я вигантол решила начать с 5000 ед, и вот он уже успел подействовать на жкт не лучшим образом (но это капли, может капсулы будут полегче). И есть ли вариант по 4000 ед на 4 месяца, или так ничего не поднимется?
Можно попробовать так, единственное, да, так накапливаться будет дольше.
Но можно попробовать пересдать анализ на витамин Д и посмотреть динамику (поднимается ли)
Но возможно, просто жирный раствор еще сделал свое дело. Капсулы, все же, по-другому переносятся.
Ольга Алексеевна, капсулы фортедетрим тоже с маслом, но внутри) получается, так они легче переносятся? И что в итоге будет более приемлимым - 4000 ед на 4 месяца (с пересдачей анализа через 2 месяца для контроля повышения), или сразу не глядя по 8000 ед на 2 месяца?
Ольга Алексеевна, в смысле, я не против, что курс будет более длительным, но главное, чтоб накапливалось, а не улетало в дыру. Накопительный эффект всё равно будет при дозировке 4000 ед? Или пустая трата времени и средств?
Накапливаться будет всё равно но эффект будет медленнее.
Возможно, придется не 4 месяца пить, а 5 или 6, например.
Вообще, тут, в самом деле, всё очень индивидуально.
Вы можете купить капсулы по 4000, и попробовать попить по 2 капсулы. И посмотреть, как себя поведет Ваш желчный пузырь. В противном случае просто уменьшите до 1 в день.
Ольга Алексеевна, спасибо, так и поступлю!
И последний вопрос, касающийся дефицита железа и моих проблем с жкт. У меня крайне низкий ферритин - 6, уже пополз вниз гемоглобин (за 3 месяца снизился с 124 до 119) и гематокрит. Но таблетированные формы организм не переносит в принципе - спазмы, сильная диарея, тошнота, изжога. Перепробовано вариантов 5 железа - ферлатум, мальтофер, феррумлек, сидерал, два вида хелатных форм - сразу начинается беда. В связи с этим мне прописаны капельницы 5 шт, раз в неделю. Скажите, это не угробит мой жкт в данной ситуации? Прошлым летом мне делали капельницы уже, перенесла в принципе нормально, гораздо легче таблеток. Но тогда их не доделала, тк заболела ко видом и было долго не до этого. Сейчас опять всё упало, и симптомы налицо - астения, слабость, головная боль, бледность и тд
Да, в самом деле, при плохой переносимости таблеток (потому что они влияют на желудок), назначают капельницы. Советую Вам их пройти при возможности
Ольга Алексеевна, ой, спасибо, что успокоили! Обязательно пройду.
Выздоравливайте!
Ольга Алексеевна, можно ещё вопросик - если хофитол курсом на 3 недели, то и тримедат на 3 недели? Или дольше, или меньше?)
Тримедат пьется до месяца обычно.
То есть, можете начинать вместе, а потом еще неделю дополнительно Тримедат пропьете.
Ольга Алексеевна, простите пожалуйста, что отвлекаю, у меня ещё один важный вопрос! Совсем забыла, что в назначениях у меня ещё один препарат... В связи с повышенной тревожностью из-за стресса приём Анвифена по 1 капсуле 3 р в день. Вроде как из всех видов фенибута он самый щадящий, верно? Тк в капсулах кишечнорастаоримых.
Это конкретный перебор по лекарствам, или организм может это вытерпить? В принципе, приём селена можно отложить на месяц, и тогда ежедневное лечение будет включать:
1. До еды - тримедат + хофитол 3 раза в день;
2. После еды - Анвифен 3 р в день
3. Витамин Д - один раз в день
4. Капельница с железом - один раз в неделю.
Совместимы ли эти препараты? И нужно ли анвифен дополнительно прикрывать ИПП?
Добрый вечер
Нет, ничего страшного
Тем более,часть из этого - не лекарства, а витамины.
Так что можно принимать всё.
Нет, закрывать дополнительно его не нужно.
Он тоже может, сам по себе, нормализовывать моторику кишечника
Ольга Алексеевна, получается, анвифен безопасен для слизистой желудка и пищевода? Просто с таким нервным напряжением, как мне кажется, нужно бороться - это ведь косвенно тоже влияет на ЖКТ.
И железо - нормально сочетается со всём перечисленным?
Ольга Алексеевна, и как посоветуете - анвифен сразу по 3 капсулы начинать, а отменять постепенно, или входить тоже постепенно (при достаточно выраженной тревоге)?
По поводу этого, честно говоря, ничего не могу сказать - это лучше профильный специалист скажет.
Да, все сочетается.
Я ещё раз проверила в возможных побочных - можете принимать.
Ольга Алексеевна, большое вам спасибо за подробную консультацию и ответы! Вы замечательный врач :)
Спасибо большое!
Хорошего вечера!
Ольга Алексеевна, начала курс лечения, но не знаю, какой разрыв по времени сделать между витамином Д (после еды) и анвифеном (он тоже после еды). Минут 15-20 достаточно? Или они в принципе не будут взаимодействовать в желудке?
Здравствуйте.
Они особо не взаимодействуют.
Но вообще для большинства лекарств минут 15-20 достаточно.
Ольга Алексеевна, идёт четвёртый день лечения. Скажите, в начале курса могут быть усиления симптомов? По-большому счету, он один : по утрам ооочень сильный привкус во рту (горько-кислый), и прям чувствую налёт этого на языке, щеках, зубах, гортани и тд. Это начинают желчегонные действовать, или что-то пошло не так?) или может наоборот, пока ещё действия лекарств не вошло в полную силу?
Да, такое может быть, потому что активизируются процессы желчевыведения.
А в течение дня как?
Ольга Алексеевна, знаете, бывет небольшое ощущение тошноты (даже не тошноты, а просто чувствуется желчь в желудке, немного неприятно), но вполне терпимо, ничего катастрофического. Чаще, когда уже пора есть (когда проголодаюсь). Я ведь правильно понимаю, что тримедат, помимо спазмолитика ещё и мягкий прокинетик?
Ольга Алексеевна, я только боюсь, не сильно ли повредит желчь желудок?.. Как я поняла, проблема с моторикой всё-таки. Но по опыту, ИПП например не особо помогают, если наоборот - не усугубляют проблему. Скажите, когда бить тревогу, если заброс жёлчи в желудок не прекратится?
Похожие вопросы по теме
- 22 Июля 20211 ответ
- 21 Декабря 202120 ответов
- 20 Февраля 202215 ответов
- 22 Марта 20222 ответа