Проблемы с желчным — вопрос №1805504

Question

Проблемы с желчным — вопрос №1805504

Андрей

1604 просмотра

8 января 2024

Болею около года. Постоянная голодная боль в правом подреберье, светлый стул. После еды боль стихает либо проходит. Был выявлен Хеликобактер, уничтожен антибиотиками. Также на УЗИ сладж, по ФГДС бульбит, гастрит, ГРЭБ. Принимаю рабепразол, ребагит, ганатон, урсосан, одестон. Недавно врач сказал убрать урсосан добавил церукал. Тошноты нет и не было. Стул стабильный. Аппетит отменный.

Возраст: 42

Хронические болезни: Желчнокаменная болезнь

Вопрос закрыт

гастроэнтеролог

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

3 ответа врачей

+ 1

Пожаловаться

Рязанова Полина Дмитриевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Здравствуйте, прикрепите пожалуйста протоколы обследований

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Полина Дмитриевна, прикрепил всё что есть. Остальное в карте у врача. Но всё помню, что нужно.

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Рязанова Полина Дмитриевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

А как давно вы препараты принимаете? Анализы крови сдавали?

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Полина Дмитриевна, кровь в норме, сдавал около месяца назад, повышен немного холестерин. Моча в норме. В Кале непереваренные белки, жиры и т.п. скрытой крови нет. Стул неоформлен. Лекарства принимаю месяца три уже. Одестон неделю.

+ 1

Пожаловаться

Рязанова Полина Дмитриевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Поняла вас.
Болевой синдром , вероятнее всего, связан с нарушением со стороны толстой кишки, так как ее угол локализуется в правом подреберье. Очень часто это приводит к затруднением в дифференциальной диагностике между патологиями желчного пузыря и кишки.
Билиарный сладж болевой синдром выдавать практически не может, только при заполнении пузыря более чем на половину.
Рекомендую вам обследовать кишечник:
1. Кал на яйца гельминтов и простейших трехкратно
2. Фекальный кальпротектин.
Из препаратов рекомендую вам Тримебутин (Необутин/Тримедат) 200 мг по 1 таб 3 р в день до еды 4-6 недель. После обследований, терапия может быть откорректирована.
Узи контроль через 3 месяца для оценки состояния желчного пузыря ( на фоне приема урсосана сладж может быть купирован)

+ 1

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Полина Дмитриевна, боли от толстой кишки в моем случае маловероятны, так как боль стихает после принятия пищи, и через некоторое время снова появляется. Тримедат мне не помогает. Кал был темным до отмены урсосана. Я как-то с этим связываю. Зачем мне назначили церукал? Тошноты у меня не было. Урсосан лучше продолжить? Кстати, яйца гельминтов отрицательные у меня, простейшие тоже.

Пожаловаться

Рязанова Полина Дмитриевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Церукал , возможно, хотели использовать в качестве прокинетика, но вообще странное назначение.
Урсосан сколько вы по времени принимали и в какой дозировке?

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Полина Дмитриевна, урсосан 500 где-то месяц

+ 1

Пожаловаться

Глазунова Анна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог

Здравствуйте, Андрей, по Узи обп в желчном пузыре сладж.
Сколько дней принимали урсосан?
После отмены цвет какой стула?

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Анна, здравствуйте! Урсосан принимал около месяца. После отмены и замены на церукал кал посветлел. Но боли как были так и остались одинаковыми. После еды через минут 10 облегчается или исчезают. Если еда диетическая, то до очередного срыва (пока гадость не съем)

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Добрый день, скажите , есть метеоризм? Вздутие? Я думаю Вас беспокоит кишечник, боли в правом подреберье дает кишечник.
Вам необходимо дообследование
Ан кала на скр кровь методом иха
Фекальный кальпротектин

Копрограмма
На данный момент можно продолжить прием урсасана
К лечению добавляйте Тримедат форте 300 мг два раза (14 дней)
Дальнейшее лечение по результатам обследования

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, здравствуйте! Капрограмму сдавал, скрытой крови нет. Кишечник может давать боль, которая облегчается после еды минут через 10? Тримедат меня не берет. Бускопан в свечах или одестон более или менее. Метеоризм иногда бывает, но с болью не связываю.

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

По узи не похож, чтоб это болел желчный. Скажите, а боли какие? Рези? Ноет? Жжение? Или спазмы? Исключительно под ребром? Хорошо бы живот посмотреть, тогда картина была бы яснее

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, боли похожи на ноющие и жжгучие, не острые и не спазмы. Просто потихоньку ноет и спать иногда не дает. Живот только вчера врач смотрел. Ничего не нашел экстренного и критичного. До этого тоже врачи разные смотрели и хирурги и гастроэнтерологи. Картина одна и та же, симптоматика тоже. Болит прям под ребром. Бывает когда поем, начинается урчание в этом месте и боль стихает, если урчания нет, то продолжает болеть. Спасибо

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Вы можете прикрепить фото, обозначить пальцем, где боль

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, прикрепил фото.

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Посмотрела, ну это не желчный и не кишечник.
Скорее всего дуоденит.
Кроме урсасана что ещё принимали?

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Вы когда начали ребагит и разо принимать, что то поменялось в самочувствии? Вы обследовались на хеликобактер? Желчегонные могут провоцировать боли

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, когда принимал ребагит и разо, почувствовал, что ушла изжога, стало меньше отрыжки, прекратились боли в эпигастрии. Раньше ныло и там вдобавок. У меня был обнаружен хеликобактер, я пропил курс и больше его нет.

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, боли были до желчегонных и до обнаружения сладжа. Сначала назначили рабепразол + ребагит + ганатон + тримедат (дюспаталин и т п), не проходило, ушла изжога, боли в эпигастрии, но там где показываю на фото остались. Был кстати неоформленный зловонный стул, без запоров, изредка диарея строго из-за питания. На капрограмме всё не переваренное. Сделали узи и обнаружили сладж, добавили урсосан, ничего не поменялось. Сделали фгдс, обнаружили бульбит и т п, добавили к схеме одестон + желчегонные травы. После выявили хеликобактер. Пролечили. Но все осталось также, однако стул нормализовался, стал оформленный и без зловони. Болеть меньше стал живот. Но из-за нарушения диеты, а точнее непонимания что можно, а что нельзя болело. После НГ обострение, другой уже врач отменил урсосан, сказал, что это опасно. И назначил церукал. Тут стул побледнел сильно. Боли так и есть. Но сейчас снова походу в ремиссию ухожу. Нет триггеров - алкоголь, сладости, пироги, торты, шоколад, жареное, копченое, соленое. Жирное ем в разумном, от него быстрее проходит боль. Например сыр или даже сало.

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Это скорее всего бульбит/ дуоденит, возможно дисфункция протоков билиаоной системы, но все таки по симптомам, жжение и что лучше после еды, скорее всего все таки Вас беспокоит 12 пк. А на хеликобактер больше не проверялись? Одестон и урсасан могут ухудшить ситуацию, но если с приемом урсамана ничего не поменялось, учитывая сладж в желчном, то конечно его нужно оставить.
Сейчас пропейте курс улькавис 240 мг два раза до еды(1 месяц)
И еще курс разо 20 мг утром (1 месяц)
Добавьте гастрофарм 3 раза (1 месяц)

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, на хеликобактер проверялся недели две назад. Всё чисто. Подскажите пожалуйста, с какой целью врач мог мне назначить церукал? Не могу у него спросить. Нет связи совсем. Кстати на ДПК у меня имеется рубец язвы. И деформация луковицы. Он мне говорил что-то про запуск ДПК. Она у меня, говорит встала… после шампанского и селедки под шубой.

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Церукал это прокинетик, улучшает моторику дпк и желудка, но Церукал мы не используем , только при рвоте, у Вас есть тяжесть? Тогда есть смысл ганатон пропить три раза до еды на две нед.
Язва это кислотозависимое состояние, возможно у Вас кислота из желудка попадает в дпк и вызывает эти симптомы, это объясняет голодные боли.
Это точно скорее всего так и есть.

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

А как Вы проверяли хеликобактер? Была язва , а инфекции нет? Сомнительно

Пожаловаться

Андрей, 8 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, язва была у меня давно. Даже не знаю когда. На ФГДС она уже заркбцеванная. В то время не проверялся на Хелик, только месяца два назад. Показал положительный. Сдавал кал. После пропил два вида антибиотиков, висмуту и ещё что-то. Сдал повторный тест, оказалось убили хелик.

Пожаловаться

Андрей, 9 января 2024

Клиент

Елена Николаевна, спасибо, хорошо. А что делать с болью? Сейчас проснулся (два часа ночи) от ужасно боли. Жжет сильно, прям ломит. И что делать с желчью и обесцвеченным калом? Спасибо.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу

Елена Ельтищева, 9 января 2024

Добавьте Альмагель А три раза в день 3-5 дней
Сдайте еще копрограмму , т е. Общий анализ кала, светлый стул это признак сибр.
Не думаю, что это связано с патологией печени.
Но на всякий случай сдайте
Бил пр, непр, аст, алт, ггтп, щф

Андрей, 9 января 2024

Капрограмму сдавал. Кровь тоже. Завышен немного холестерин. По капрограмме непереваренных моментов много.

Елена Ельтищева, 9 января 2024

Ну вот неперевариемая клетчатка может косвенно указывать на незначительные скажем так процессы пищеварения.
Если у Вас нет вздутий, метеоризма , неоформленного стула, то в принципе ферменты не нужны, Вы же пока принимаете урсасан? Не отменили?
Если вздутия, метеоризм есть, можно противомикробные пропить

Андрей, 9 января 2024

Урсосан пока прекратил. Занимаюсь лечением 12ПК. Вздутия бывают редко.

Елена Ельтищева, 9 января 2024

Да, урсасан пока перерыв сделайте.
Просто потом , как будете снова принимать урсасан, процессы пищеварения улучшаться в кишечнике.
Но возможно и есть сибр, так как светлый стул, это признак нарушения кишечной микробиоты, попробуйте еще к лечению противомикробный добавить
Альфанормикс или макмирор

Андрей, 10 января 2024

Начал снова пить травы и одестон. Кал потемнел. А сегодня после висмуту вообще темный. Боли немного угасли. Понаблюдаю дальше. Спасибо.

Елена Ельтищева, 10 января 2024

Андрей, кал потемнел на улькависе, одестон пока отмените, желчь дополнительно может раздражать дпк.
Когда курс пропьете, потом опять его вернете или урсаман, чтотто одно.

Андрей, 10 января 2024

Понял. Спасибо

Арчи, 13 ноября 2024

Получилось избавиться от болей в правой боку?

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Анализы по биопсии

5 ответов

23 января 2023

Александр

Вопрос закрыт

Ребенок, рвота,вздутие, отсутствие аппетита

3 ответа

28 февраля 2024

Ангелина, Саратов

Вопрос закрыт

Повышен Гемоглобин

2 ответа

12 декабря 2024

Александр, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Расшифровка заключения

1 ответ

16 декабря 2024

Дарья

Вопрос закрыт

Заключение к проведению химии лучевой терапии

2 ответа

15 января

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Добавьте Альмагель А три раза в день 3-5 дней
Сдайте еще копрограмму , т е. Общий анализ кала, светлый стул это признак сибр.
Не думаю, что это связано с патологией печени.
Но на всякий случай сдайте
Бил пр, непр, аст, алт, ггтп, щф
Капрограмму сдавал. Кровь тоже. Завышен немного холестерин. По капрограмме непереваренных моментов много.
Ну вот неперевариемая клетчатка может косвенно указывать на незначительные скажем так процессы пищеварения.
Если у Вас нет вздутий, метеоризма , неоформленного стула, то в принципе ферменты не нужны, Вы же пока принимаете урсасан? Не отменили?
Если вздутия, метеоризм есть, можно противомикробные пропить
Урсосан пока прекратил. Занимаюсь лечением 12ПК. Вздутия бывают редко.
Да, урсасан пока перерыв сделайте.
Просто потом , как будете снова принимать урсасан, процессы пищеварения улучшаться в кишечнике.
Но возможно и есть сибр, так как светлый стул, это признак нарушения кишечной микробиоты, попробуйте еще к лечению противомикробный добавить
Альфанормикс или макмирор
Начал снова пить травы и одестон. Кал потемнел. А сегодня после висмуту вообще темный. Боли немного угасли. Понаблюдаю дальше. Спасибо.
Андрей, кал потемнел на улькависе, одестон пока отмените, желчь дополнительно может раздражать дпк.
Когда курс пропьете, потом опять его вернете или урсаман, чтотто одно.
Получилось избавиться от болей в правой боку?

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024 · Accepted Answer · 2024-01-08T22:15:12+03:00

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 8 января 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Теперь поняла.
Тогда начните прием ипп и висмута курс.
Если инфекции нет, то возможно кислота раздражает дпк, я не вижу др вариантов

Принятый ответ