Что вас беспокоит?
Смена терапии, галоперидол деканоат
Доброго времени суток всем. У моей мамы 67 лет диагноз параноидальная шизофрения диагноз поставлен ещё в 1997 году. Терапия была следующая 3 раза в день амитриптилин, 1 раз в день с утра циклодол, 1 раз в месяц укол галоперидол деканоат на ночь 1 таблетку фенозепам. Терапия позволила продержаться без госпитализации с 2011 года, однако, часто приходилось "ловить" и ставить дополнительно обычный галоперидол, особенно ситуация обострилась после того, как пропал галоперидол деканоат от Гедеон Рихтер и сменил его препарат: синорм. На данный момент галоперидол деканоат пропал, да и смена терапии давно напрашивалась. В посёлке где живёт мама нет психиатра, возил её в город психиатр выписала замену Рисперидон (отчасти по моей просьбе, так как есть пролонгированная его форма, в том числе и по льготе) у мамы было небольшое обострение, после поездки усилилось, выражалось в агрессии, словесно ругалась на всех, перепрыгивая с темы на тему, пришлось вызывать скорую и ставить обычный галоперидол. На следующий день состояние стало получше, но не на много, смена настроения, рассеянность, спутанность сознания. Днём дали Рисперидон в дозировки 2мг, как и советовал фельдшер скорой. Состояние выровнялось пропала рассеянность, пропал бред, помогла убраться в квартире, помылась, однако, добавилась сильная сонливость. Циклодол давать не стали и, посоветовавшись с терапевтом, пока убрали, не знаю правильно ли (часто обострения начинались после приема циклодола). Так же амитриптилин решили оставить на утро и вечер. Попробую резюмировать: Было: 3 раза в день амитриптилин 1 раз в день циклодол, но мама им, думаю злоупотребляла. 1 раз в месяц укол галоперидола деканоата 1 феназепам на и ночь Стало: 2 раза в день амитриптилин по 25мг 1 раз в день респеридон 2мг, не ясно в какое время суток лучше пить. 1 раз на ночь феназепам, может можно будет убрать? Сегодня уснула без него, разбудил, чтобы переоделась и пошла в кровать, она пошла все равно выпила фенозепам, по привычке, отговорить не удалось. Скорректируйте пожалуйста терапию, так как ехали на замену галопередола, было обострение и поездка была тяжёлой (скорее всего она выпила циклодол) . Я совершенно забыл узнать про сопутствующие лекарства, а по телефону врач сказал остальное оставляйте как и было, но на данный момент это слишком, по моему. Укол галопередол деканоата был 13.02.24 может ещё он действует, но Рисперидон врач сказала принимать сразу. Она живёт одна, живёт в квартире, мы с супругой с города приезжаем, но можем только в выходные, забрать, к сожалению возможности нет, раз в день, бывает реже, ходит соц работник, может можно убрать амитриптилин или оставить на ночь? Очень уж она сонная, хотя, адекватное поведение вернулось. Может Рисперидон сильный нейролептик и есть что то другое? Хотя, понравилась, что после приёма респеридона мама пришла в себя, не понятно что делать с циклодолом, давать его страшно. Простите за длинный текст, но попробую расписать вчерашний день. Спала плохо (Рисперидон ещё не давали), уснула в 12, проснулась в 5 утра, много разного говорила, но без агрессии, переживала за разное и нам спать не дала, утром выпила амитриптилин (как обычно) циклодол не пила (мы немного соврали, что скорая отменила). В обед выпила респеридон между 12:00 - 13:00 и через 2 часа маму не узнать было, она помогла нам убраться постирать, убрать, сама с нами села поела, сказала зачем мне соц работник я всегда сама готовила (правда, до обострения делала всё сама, обострение длится с 5 февраля и соц работник ходит соответственно). Уснула в 9 вечера под телевизор я её разбудил, долго просыпалась была очень сонная, сильно пошатывалась, но встала, пошла почистила зубы, переоделась, выпила феназепам 1 таб. (как бы я ни уговаривал ни пить не послушала). Проснулась в 9, думал будет спать дольше, спутанность сознания пропала, прочитала выписку от доктора, делает дела по дому, попросила на бумажке расписать как пить таблетки. Шатаний больших нету, но вчера когда разбудил я испугался, очень сильно шатало ее. С утра сознание нормальное, выпила амитриптилин, к обеду начали возвращаться скачки настроения, рисперидон выпила днём, хотя хотели перенести на вечер, так как начали усиливаться перепады настроения, если бы выпила циклодол был бы полный атас. После респеридона начала приходить в норму.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Попробуйте давать так: утром 1/4т (0,5мг) рисперидона, днем 1/4т (0,5мг) рисперидона, вечером 1/2т (1мг) рисперидона и понаблюдайте за состоянием. Феназепам оставить можно. Циклодол тоже можно оставить, так как рисперидон как и галоперидол может вызывать нейролепсию. Если циклодол действительно ухудшает состояние, тогда можно его убрать, феназепам тоже может предотвратить развитие нейролепсии.
Екатерина Николаевна, а как быть с амитриптилином?
Амитриптилин можно оставить как есть, по 1т 2 р.д.
Принятый ответ
Здравствуйте. Феназепам не нужен. Рисперидон доза большая, рекомендую снизить до 1 мг максимум в день пока. Циклодол не позднее 16 часов. Галоперидол деканоат еще не вывелся это тоже имеет роль
Татьяна Александровна, циклодол обезательно надо вернуть?
Пока побочные симптомы можно 1 р в день хотя бы. Вы думаете от него плохо?
Татьяна Александровна, сейчас дал попросила сама, вроде нормально. Полила цветы. Где-то через час полтора после респередона.
Хорошо.
Татьяна Александровна, выходит пока так? Утром и вечером амитриптилин по 1т - 25мг, в обед рисперидон 1т-2мг с ним циклодол 1т - 2 мг Респеридон можно было бы разбить, но мама запутается, хотя по пол таблетки вроде можно разделять. И на ночь 1 таблетку феназепам, я маму не уговорю его не пить.
Да тогда так , если будет чувствовать себя комфортно оставить 2 мг рисперидона в день.
Татьяна Александровна, спустя 2 часа после приёма циклодола начались концерты, так сказать. Не знаю что делать с циклодолом. Без него ей тяжело, а с ним появляется словесная агрессия.
Заменить на пк мерц. 100 мг утро и обед.
Татьяна Александровна, вечер добрый мама вычудила, после вечера концертов, после циклодола, выпила таблетку респередон 2мг на ночь, говорит, по другому не усну и пошла спать, предыдущая была около 12 часов назад. Стоит переживать? Вроде в инструкции максимальная доза для пожилых 1-2мг 2 раза в сутки.
Ничего страшного. Скажите а что у мамы с памятью?
Циклодол больше не давать. Замена пк-мерц( амантадин). Он по обычному 107 рецепту продается не учетный как циклодол.
Татьяна Александровна, когда вне обострения вроде нечего, смотрит телевизор читает газеты, вяжет (вязание тяжело доется из за препаратов), ходит в магазин на почту, готовит яичницу, омлет, борщь, покупает фрукты, вкусняшки различные, в общем, почти как обычный пенсионер.В обострение может что то забывать, путать, говорить что попало, много гадостей, к примеру до приёма циклодола очень переживала, что нам нужно уезжать, плакала, после приема циклодола говорит: да лучше бы вы разбились похоронила бы да и жила спокойно, невестка такая растакая сын такой растакой, да лучше бы оборт сделала итд. Когда обострение проходит и вспоминает плачет, говорит что очень любит нас, позовчера со мной и котом уснула на диване под телевизор (я рассказывал). С приёмом лекарств проблем обычно небыло, в обострение что-то донести до неё невозможно. Вчера не перепутала и не забыла, сказала иначе не усну вытащила таблетку и выпила. Я даже сообразить не успел. Такие обострения на синорме были часто раз в месяц -два, прям сильные что приходилось срываться и срочно ехать где-то в пол года. И что я замечал тригером к ним часто, а может и всегда служил приём циклодола или серьёзный стресс. Пример заменилии электросчетчик, который сам передаёт показания, а она привыкла, что сама заполняет квитанцию и идёт на почту, ночь не спала через день обострение, а тут ещё и смена терапии. Потом вроде начала приходить в себя выпила циклодол и снова обострение. Я вообще не знаю что с этим циклодолом делать, без него тяжело ей с ним тяжело всём кто рядом.
Убрать циклодол. Или вот пропьет и больше не выписывать обсудить с врачом который его выписывает.
Препарат учетный, его без рецепта не могут продавать.
Татьяна Александровна, не циклодол больше не дам, выкину его нафиг, отпрошусь с работы ещё на 2 дня свожу в город к доктору, со всеми рекомендациями, потом попрошу соц работника приглядывать.
Все верно.
Татьяна Александровна, подскажите по мимо пк мерц, какие препараты ещё назначают, как альтернатива циклодола?
Бипериден назначают еще последнее время.
Татьяна Александровна,
Татьяна Александровна, у пк-мерц вычитал частый побочный эффект галюцинации, насколько высока вероятность их появления?
Ни у одного пациента не видела такого побочного эффекта! А пациентов с хроническими эндогенными расстройствами много на участке у меня!
Можно начать с 50 мг . Это больше как индивидуальная реакция в целом на данную группу препаратов- корректоров побочных действий ( и на циклодол и на амантадин и на бипериден).
Татьяна Александровна, день добрый, съездили в город выписали амантадин он же ПК мерц, но почему то неохотно выписали, написали примечание платно, по просьбе сына, то что платно не страшно, но как-то неохотно, хотели оставить циклодол. В дозировке 100 мг 1 раз в день утром. Сказали 50мг дозировки нету. В нашем случае 100 мг допустимо? Очень не хочу путать маму дробными таблетками.
Да 100 мг до 2 раз в день главное чтобы до 18 часов пила. Он вообще входит в льготу, не хотели бесплатно может что не заказан был на нее и они под счет( хотя обычно заказывали прозапас все). Ну не суть. Начинайте прием
Татьяна Александровна, стоит ли ожидать при приёме пк-мерц такого же эффекта в плане поведения мамы, как от циклодола?
На циклодоле встречала перевозбуждение и галлюцинацииина пк мерц нет. Думаю все будет хорошо
Татьяна Александровна, прочитал аннотацию к ПК мерц, там в противопоказаниях написано, что противопоказан одновременный приём амантадина и амитриптилина, так все-таки можно их совмещать или нет, так как доктор оставил 3 раза в день амитриптилин.
У циклодола аналогичное в инструкции указано. Данные препараты принимают совместно если это необходимо. Если действительно имеет место побочная нейролептическая симптоматика, то принимают. Начать 1 раз в день. Но амитриптиллин можно и снизить с 1 т три раза в день до двух раз
Татьяна Александровна, понял, спасибо. Что интересно, отдельно к амантадину, нашего производства, выше описанного противопоказания не нашёл.
Чем больше препарат изучен, тем больше описывают побочных и противопоказаний, а на изучение и исследования нужно много денег и подборка пациентов.
В любом случае принимала ранее длительно Циклодол и Амириптиллин , в таких случаях рекомендую сделать экг запланировать если не делали.
Татьяна Александровна, делали в прошлом году, вчера были ещё у терапевта спрашивал про анализы, посмотрели анализы, ЭКГ, сказали вроде бы в норме. В этом году, скорее всего, ещё раз будет проходить диспансерезацию. Выпила 1.5 часа назад, агрессии нету, лежит отдыхает, тремор пропал, рассуждает плюс минус адекватно.
Конечно повторите экг лучше раз в 3-4 мес делать. Замечательно. Если не будет необходимости ограничьтесь 1 раз в день пк мерц.
Принятый ответ
Здравствуйте, Максим.
Галоперидол своё действие уже практически закончил. Рисперидон хороший, мягкий нейролептик, циклонов можно убрать.
Феназепам оставить можно пол таблетки для сна.
Рисперидон разбить в два приёма по 1 мг, амитриптилин оставить как есть. После смены лечения будет адаптация: то сон не такой, то вялость и т.д., поэтому надо наблюдать.
Похожие вопросы по теме
- 21 Февраля 20215 ответов
- 23 Октября 20236 ответов
- 28 Июля 20254 ответа
- 19 Июня 11 ответов