Консультация пульмонолога /

Астма , бронхит — вопрос №2546575

160 просмотров

Здравствуйте. Девочка 8 лет. В 7 лет спонтанно в ноябре начался кашель , без орви , без температуры. Кашель влажный . В течении года искали причины . Рентген норма , лор не видит серьезных причин приводящих к кашлю , аденоиды маленькие. Исключили гэрб , туберкулез , проблемы с сердцем , паразитоз , иммунодефициты , скрытые инфекции. У ребенка повышен иммуноглобулин Е , ЭКБ 26 , в прошлом был аллергический ринит на кота. После кота отдали , дом вычистили - прошло. Аллерголог предположил, что кашель от аллергенов кошек на одежде детей в школе . Начали принимать зиртек , сингуляр , назонекс , кашель оставался. Начали АСИТ к кошке . Весной случилось ухудшение кашля , спирометрия была с признаками скрытой обструкции как мне сказали , показатели в норме , но тест с физнагрузкой положительный . Риск по астме. Начали пульмикорт - не помогает , через месяц назначают Серетид , но практически сразу у нас случился бактериальный острый бронхит,попадаем в больницу , колят уколы амикацина. Кашель [ ] Впервые исчезает на 2 недели , параллельно принимаем Серетид. Затем кашель на серетиде возобновился на 1 месяц и потом пропал летом. Пересдавали спирометрию - норма. Врач отменила Серетид . Спустя 1,5 месяца возобновляется кашель и есть до сих пор. Хрипов , свистов , отдышки нет. Врач слушала легкие - чисто. Аллерголог сомневается что у нас астма , поскольку не понятна причина возобновления кашля - контактов в школе нет (лето) , береза не цветет , асит к кошке , нет других признаков аллергии совсем, т.е по идее нет воздействия наших аллергенов , а кашель возобновляется. Может ли быть астма без аллергенов , без орви ? Хочется услышать мнение , всетаки похож наш случай на астму ? Может ли быть хронический бактериальный бронхит ? Кашель ежедневный , его не было только в те периоды, что я указала. В остальном ребенок хорошо себя чувствует , ест, учится, занимается спортом , в росте и весе не отстает. Нервный кашель не рассматриваем - поскольку присутствует ночью и есть мокрота в горле.

Возраст: 8

Хронические болезни: Аллергический ринит
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. - перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.

Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.
Ситуация довольно неоднозначная.
Бронхиальная астма не всегда бывает аллергической. Ещё разделяют несколько фенотипов, при которых она может быть другая.
На фоне серетида было улучшение?
Небулайзерную терапию принимала дочка? И как после нее?
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Алексеевна, сложно сказать . На фоне Серетида возник бактериальный бронхит (нам сказали это не связанно , просто так совпало) , на фоне приема и возобновился кашель , а потом снова прошел …не могу точно сказать , помог или нет. Терапия пульмикортом месяц как-будто не помогла…
Хочу сейчас по согласованию с аллергологом снова попробовать терапию астмы .
Пробная терапия гэрб (нексиум 6 недель ) - результата не дала ….

Скидка 15% на анализы.

Пульмонолог, Терапевт
Лор консультировал?
Возможно проводили эндоскопию, заглядывали труднодоступные места.
Клиент
Екатерина Алексеевна, но всетаки после 2,5 месяцев Серетида кашель проходил на 1,5 месяца , может он все-таки и помог.
Пульмонолог, Терапевт
Как я поняла, кашель не усиливаются на физическую активность, на смех и громкий разговор, на холодный воздух.
Считаю, что стоит ещё раз попробовать терапию небулайзером.
Клиент
Екатерина Алексеевна, да , было 2 эндоскопии . Аденоиды 1 степени , было подозрение на гэрб у лора , но не подтвердилось . Смотрели голосовые связки и гортань , было небольшое покраснение.
Пульмонолог, Терапевт
Да, действие ингалятора оценивается на протяжении нескольких недель. Поэтому минимальный курс назначения три месяца.
Для того, чтобы оценить полноценно клиническую картину.
Спирометрия при бронхиальной астме может быть в норме.
И бронхообструктивные синдромы указывают в её сторону.
Клиент
Екатерина Алексеевна, да , спасибо , тоже так думаю. Если не даст результата , то думаю уже переходить к кт легких и бронхоскопии ? Как считаете ? Эти обследования еще не проводили.
Так же ваше мнение по муковесцедозу ? Может быть ? Скрининг при рождении делали , все было нормально. И вообще 7 лет все было нормально у ребенка …
Пульмонолог, Терапевт
Нет, Муковисцидоз проявляется в первые годы, это достаточно серьезная патология, которую сложно пропустить. И затрагивает не только дыхательную систему, а также пищеварительную, где есть железы. Патофизиология этого заболевания : сгущение секрета, трудная вязкая слизь/мокрота.
Но, для вашего спокойствия можно сдать анализы на хлориды пота.
Бронхоскопия достаточно информативный метод исследования, но на данный момент проводить его не стоит. Только в крайнем случае.
Пока начните лечение на три месяца.
После ингаляции важно полоскать рот водой, для снижения побочных эффектов. Таких как осиплость голоса, кандидоз.
Пульмонолог, Терапевт
Компьютерную томографию не вижу смысла проходить, потому что по рентгену норма.
Клиент
Екатерина Алексеевна, спасибо вам !
Пульмонолог, Терапевт
Всего доброго вам и дочери ❤️
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте, сдайте дополнительно анализ на персистирующую флору -igM и G к респираторным микоплазмам и хламидиям пневмоние, сдайте так же посев мазка с задней стенки глотки на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам
Базисную терапию Серетидом лучше продолжать, желательно контролировать ее Пикфлуометром, ведя дневник Пикфлуометрии.
С 4-5ти лет детки хорошо начинают справляться с детским Пикфлуометром.
Если динамика будет на Серетиде положительная, вы это увидите по увеличению показателей.
Возможно есть ещё гиперреактивность бронхов не только в ответ на аллерген кошки, но и на инфекционное обострение.
При бронхообструкции Серетид назначают на. 3 месяца с последующей оценкой динамики на очном приеме у пульмонолога.
Принятый ответ
Клиент
Виктория Викторовна, странно, что кашель возобновился летом , не было контактов с детьми , не было вирусов , не было и наших аллергенов . Он просто снова начался с легких покашливаний до 5 раз в день . Сейчас как-будто по-сильнее кашель , но и орви было осенью. Вот это смущает аллерголога и она говорит искать другие причины. Еще нет других симптомов аллергии , насморка , слезоточивости.
Инфекции сдавали , мазок тоже. Без особенностей.
Пульмонолог, Фтизиатр
Дарья, уточните ещё, пожалуйста, аллергопанель сдавали на сколько аллергенов когда выявили аллергию на кошку? На аллергены бытовые отрицательная была реакция?
Летом, когда было обострение, какой уровень igE был?
Клиент
Виктория Викторовна, сдавали на 300 аллергенов Алекс 2 . Сдавали в январе. Если только за эти полгода добавилась пыль ? Вы считаете ? Общий иммуноглобулин летом , к сожалению , не сдавали.
Пульмонолог, Фтизиатр
Повторите общий igE, возможно, если будет высокий обследование надо пройти, чтоб исключить расширение аллергенов. Редко когда такое бывает.
Клиент
Виктория Викторовна, спасибо.
Пульмонолог, Фтизиатр
Крепкого здоровья Вам и ребеночку! Рада была Вам помочь! Если будут ещё вопросы, обращайтесь.
Клиент
Виктория Викторовна, здравствуйте. Хотела написать , сходили к педиатру , нас слушали и в легких ничего не услышали совсем. Ничего не назначили , отправляют к психотерапевту. Может быть при астме чисто в легких ?
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте, конечно, при астме в межприступный период в лёгких дыхание везикулярное может быть и даже спирометрия может быть в норме.

Клиент
Виктория Викторовна, в таких случаях базисную терапию все равно назначают ? Даже если все показатели в норме , но присутствует кашель.
Пульмонолог, Фтизиатр
Есть кашлевой вариант астмы. На 3 месяца могут назначить базисную терапию с оценкой реакции на ингалятор. Тем более, что вы отмечаете положительную динамику по кашлю от Зиртека, монтелукаста (Сингуляра). На спирометрии, если была скрытая обструкция зафиксирована когда-то, то вы в основном принимали лечение от аллергии, на этом фоне могла спирометрия улучшиться. И есть связь появления кашля после отмены Серетида.
Возможно, перед назначение базисной терапии врач хочет неврогенный кашель исключить, получить справку/выписку от невропатолога.
Клиент
Виктория Викторовна, еще раз большое спасибо.
Пульмонолог
здравствуйте Дарья, скажите пожалуйста, инородное тело в дыхательных путях исключили по кт, а не по рентгену?
есть симптомы рефлюкса? изжога, неприятные ощущения после соленого, жирного, шоколада? пищевые аллергии проверены?
Желательно сдать мазок из зева на персистируюшие инфекции.


хочу ответить также на Ваши вопросы:
Может ли быть астма без аллергенов , без орви ? да, к сожалению может.
Может ли быть хронический бактериальный бронхит ? скорее он характерен не для данной возрастной группы.
Принятый ответ
Клиент
Арпине Араиковна, здравствуйте. Кт не делали , но как-то подозрений на инородное тело нет , поскольку кашель пропадал на время. Гэрб исключили (фгдс и пробная терапия ипп ) , аллергены только кошка и береза , пищевых у нас нет . На инфекции тоже сдавали.
Сегодня были у педиатра , ребенка слушали , смотрели , ничего не обнаружили. Легкие чистые . Как такое возможно не понимаю. Кашель как будто из горла , немного слизи в горле и иногда кажется что он влажный , утром например больше откашливается. Может такое быть при астме ? Может при астме в легких чисто быть при прослушивании ?
Нас отправляют к психотерапевту , но мне не дает покоя , что ночью тоже есть покашливания сухие.
Пульмонолог
При астме или же обструктивных бронхитах, хотя бы при форсированном дыхании (резкий выдох) должны быть хрипы. Всетаки складывается впечатление о патологиях верхних дыхательных путях. Гаймориты, синуситы в анамнезе? Может есть проблемы с верхними зубами?
Клиент
Арпине Араиковна, гайморитов, синуситов не было. Сейчас нос сухой , дышит нормально. Есть сужение верхней и нижней челюсти , мы сейчас носим пластину-бабочку для расширения , но зубы здоровые.
Пульмонолог
Нет, это не может быть причиной.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Ребенку врач назначил Фликсотид при кашле
1 декабря 2022
Мария
Вопрос закрыт
Кашель и сопли у ребенка в 4 месяца
29 декабря 2022
Вероника
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Спиридоновна Мацукатова
7 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2007-2013, Ставропольский
Опыт работы: 9 лет
Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо