Что вас беспокоит?
Соленый привкус и жжение во рту.
Добрый день, полтора месяца ощущение жжения во рту (неба) и постоянный привкус соли. Привкус соли начался после ожога рта чаем и сверху очень соленой едой добил (вобла). Были язвы на языке, которые после лечения гэрб, прошли (где-то как неделю назад), но вкус и жжение пока остался. Причём бывают дни когда сильно легче становиться, бывает хуже. Пока не смог найти в чем причина, один из вариантов стресс. Из анамнеза: холестерин, перегиб желчного, гэрб и гастрит. Вредные привычки: вейп - да, алко и все остальное - нет. Делал два раза мазок из ротовой полости - ничего плохого нет. Был у стоматолога - есть несколько кариесов, но ничего критичного. Сделана чистка зубов. Полоскание стомофит, имудон. Был у гастроэнтеролога (летом делал фгдс, гэрб, без хеликобактер, небольшой гастрит). По анализам все ок. Изжоги нет. Назначили лечение нексиум 20 мг с утра 4 недели. Ганатон 50мг 4 недели 3 раза в день - как раз 4 недели закончились. Неделю назад добавили урсосан 250 мг на ночь. После добавления урсосана начались боли в желудке и диареая, но по языку стало легче. Господа врачи, есть идеи в чем проблема? Привкус пока не прошел, следует ли продолжать лечение или прекращать?
Здравствуйте!
Соленый привкус во рту возможен при обострении ГЭРБ плюс было термическое воздействие, которое могло привести к чувствительности сосочков языка.
Придерживаетесь диеты?
Дефицит витаминов В12, В9, ферритина исключен?
Приложите фото языка пожалуйста.
Анастасия Александровна, приложил фото.
Так долго может быть?
Нужно продолжать терапию или дать организму отдохнуть?
Есть дефицит витамина D, принимаю его по витаминам еще принимаю B-Complex - в где-то недели 2. Анализы на b12,b9,ферритин не делал пока, сделать?
По диете стараюсь максимально соблюдать, к сожалению не всегда получается(
На фото признаки глоссита - воспаление сосочков языка.
Рекомендуется исключить острую, кислую, избыточно соленую, горячую пищу.
На язык, для облегчения неприятных симптомов, можно наносить холисал или камистад гель.
Ротовую полость продолжайте полоскать отваром ромашки или стоматофитом.
Курс нексиума и ганатона лучше пропить полностью.
Можно добавить пепсан Р по 1 саше 3 раза в день, 10-14 дней, он обладает местноанестезирующим, успокаивающим эффектом.
И, конечно, при глосситах, мы всегда рекомендуем исключить дефицит витаминов В12 и В9
Анастасия Александровна, а сколько их пить? я нексиум и ганатон уже 4 недели пью
Тогда курс можно завершить и перейти на пепсан.
Здравствуйте
Как давно проходили фгдс?
Яна Ринатовна, 19.06.2024, протокол приложил
Результат биопсии можете приложить?
Рекомендую сдать кровь на ферритин , б9, б12
Яна Ринатовна, приложил
Дополнительно рекомендую сдать уреазный дыхательный тест или кал на антиген к хеликобактер
Здравствуйте!
Урсосан в связи с чем был назначен ? По УЗИ что-то с желчным ? Кроме перегиба, он не будет отражаться функционально как правило.
Как вариант это может быть либо привкус желчи, либо заброс кислоты из желудка (рефлюкс всё-таки). Отрыжки кислым не бывает ? Или в целом воздухом/пищей ?
на вид на языке ничего страшного.
был повреждающий агент (термическое воздействие), которое Вы неудачно совместили с приемом соленой пищи при имеющейся ГЭРБ и гастрите. Если Вам помогло лечение с понижением кислотности - вероятно причина в этом.
Карина Араевна, отрыжка воздухом есть но без привкуса
По ФГДС ничего критического нет, рефлюкс неэрозивный (есть заброс кислоты в вышележащие отделы, но нет эрозий/язв). Пока писала текст, Вы уже прикрепили биопсию) эрадикация хеликобактера по биопсии успешна, однако это, к сожалению, не достоверный метод оценки. Необходимо после того как Вы пройдете курс лечения, не ранее чем через 2 недели после приема Нексиума и через 4 недели, если был прием антибиотиков и препаратов висмута - выполнить дыхательный урезный 13С тест.
Пока я бы рекомендовала Вам продлить курс лечения до 8ми недель. Либо можно принимать Нексиум 20 мг 2 раза в сутки (перед завтраком и ужином) в течение ещё 10-14 дней. Урсосан если нет прямых показаний и есть побочные явления можно отменить.
Также старайтесь хотя бы на момент обострения соблюдать диету, исключая соленое, кислое, острое, все раздражающие слизистую агенты.
Питание более щадящее, обволакивающее (каши, пюре, супы не горячие). Напитки и пища должны быть комнатной температуры. Избегать резко холодных и резко горячих агентов.
Контроль анализов крови общего и биохимического, а также общий анализ мочи.
Гигиена и полоскание полости рта:
•травяные настои: ромашки, шалфея или календулы - обладают противовоспалительными и антисептическими свойствами. Заварите травы и дайте настояться, затем используйте для полоскания.
•Антисептические растворы: можно использовать готовые антисептические растворы, например, хлоргексидин. Они помогут снизить количество бактерий и облегчат воспаление.
Карина Араевна, в апреле 2024 делал дыхательный тест на хеликобактера, анализ был положительный.
Лечили антибиотиками, потом уже сделали ФГДС с тестом на ХБ
я поняла, прочла, я имею в виду, чтобы убедиться, что лечение прошло успешно и бактерии больше нет, существует 2 достоверных метода: это дыхательный урезный тест или антиген НР в кале.
Но делается это после заверения курса лечения не ранее, чем через 2 недели.
у Вас не критическая ситуация и хорошо, что нет например ожога (пищевода в том числе). Но можете добавить ещё препарат Альфазокс (защита пищевода от негативного воздействия кислоты и раздражающих агентов). Принимать по 1 саше после каждого приема пищи и 1 на ночь, через 40-60 мин после приема пищи в течение 2-4 недель. Желательно не принимать пищу и жидкости в течение 2-4 часов после препарата (суммарно за день примерно 4 раза употребление получится).
Также старайтесь меньше курить (если совсем исключить проблематично). Для заживления языка и слизистой ротовой полости это необходимо. А также курение имеет сильное влияние на желудочно-кишечный тракт (не важно в каком виде табачные смеси), если полностью исключить совсем не хотите/не можете, то хотя бы уменьшить и не делать это на голодный желудок.
Карина Араевна, меня просто немного напрягает, что все так долго без прогресса существенно - обычно 3 дня и все проходит, чувствую что уже на психику давит
Принятый ответ
Смотрите, диету Вы переодически нарушаете (вобла потому подтверждение), от вейпов жидкость часто затекает в ротовую полость, это большой дискомфорт и влияние на слизистую ротовой полости и язык. Эффект от лечения если какой-то есть и не появляются новые симптомы, значит терапия подобрана верно, просто нужно время.
Что существенно напрягает, отрыжка и привкус+жжение во рту ? Болей в животе нет ? Изжоги Вы сказали нет, УЗИ органов брюшной полости не знаю делали или нет и всё же почему назначили Урсосан.
Но я бы советовала выполнить также УЗИ. И по завершению курса препаратов повторить ФГДС, если Вам будет спокойней видеть есть ли какие-либо изменения за этот период.
Карина Араевна, еще один момент, мне невролог от стресса прописал атаракс - если принимаю по пол таблетки на ночь (что-то в районе 12.5мг) то на след день лучше.
Изжоги нет, небольшая отрыжка воздухом, но без привкуса, а напрягает привкус соли и жжение во рту.
Карина Араевна, еще момент может он важен, я в течении 1.5 месяцев до начала проблем с языком принимал Спермактин, у него был очень резкий кислый вкус, как будто ацетон. Я вот его виню в обострении.
Здравствуйте, Антон!
Меня зовут Романина Вероника Андреевна, я специалист сервиса «Спроси Врача»
По фото есть воспалительный процесс - глоссит
После термического ожога сосочки языка могут становится более уязвимыми и на фоне курения вейпа воспаление может перейти из острого в хроническое из-за раздражающих веществ в составе курительных жидкостей
Придерживаетесь ли Вы антирефлюксного режима, есть ли изжога, отрыжка?
ГЭРБ - это хроническое заболевание, при определенных условиях может обостряться. Для поддержания стойкой ремиссии нужно постоянно соблюдать рекомендации по питанию и проходить лечение
Важную роль в достижении стойкой ремиссии при ГЭРБ играет изменение образа жизни:
1 - следует избегать перееданий, тщательно пережёвывать пищу;
2 - Не лежать после еды. Последний прием пищи не позднее чем за 2-3 ч до сна;
3 - исключение продуктов из рациона, при употреблении которых у Вас появляются жалобы (чаще всего это жареная, острая, маринованная, копченая пища, сырые овощи, фрукты, сладости, газированных напитки, алкоголь)
4 - Избегать физических упражнений, связанных с перенапряжением мышц брюшного пресса, ношение тесной одежды, тугих поясов, корсетов, поднятие тяжестей более 8-10 кг, работа, сопряженная с наклоном туловища вперед)
5 - Отказ от курения, в том числе вейпов
Рекомендую дополнительно исключить снижение витамина В9 и В12 - как причин глоссита.
Норма В9 выше 6
Норма В12 выше 300
Ориентируемся на такие значения
Принимали ли ганатон?
В подобных случаях рекомендуется добавить к лечению альфазокс 3 раза в день через 40 мин после еды и на ночь 14 дней
Рассасывание бактоблис в течение 1 мес по 1 табл на ночь, щадящая диета, в идеале снизить курение вейпов.
Вероника Андреевна, изжоги нет, отрыжка есть но без привкуса. После еды не лежу, на ночь не ем ( часа за 2-3 не позже). Стараюсь исключить все жареное острое, но не всегда получается. Но куриные крылышки и стейки давно не ел, в основном супы, пюре, вареная курица, с утра овсянка на воде.
Анализы на дефицит сдам в ближайшее время.
По курению, отказывался на некоторое время, не заметил каких-то изменений, кроме усиление желания покурить) Буду стараться.
Да ганатон принимаю 4 недели, альфазокс принимаю 2 недели.
По языку стало сильно лучше, раньше он по центру белый, а по бокам были язвы, язвы ушли, вкус и ощущение жжения пока нет, но стало лучше, как минимум когда ем вкуса соли уже не чувствую. Так же чищу язык скребком, от этого самый большой эффект, на некоторое время привкус пропадает.
Поняла Вас
Рекомендации мои - добавить бактоблис и продолжить альфазокс еще на 2 недели, продолжить нексиум до 8 недель, через 2 недели после окончания приема пройти с13 уреазный дыхательный тест на НР или сдать кал на антиген НР - для 100% исключения инфекции
Гигиена рта, продолжать чистить язык и взять это на постоянную основу
По фото еще немного размыто, но кажется, что есть складки на языке, как борозды, есть такое?
Вероника Андреевна, да есть, но в любом случае сильно лучше стало, раньше он был краснючий и в язвах.
Ганатон отменить?
Ганатон продолжите так же еще на 4 недели
А ранее складок не было, не замечали?
Вероника Андреевна, вроде были, сейчас у меня оч хороший язык за долгое время
Такой складчатый язык — это состояние, которое характеризуется наличием глубоких борозд и складок на поверхности языка - это один из видов воспаления языка - глоссита
При этом язык может периодически увеличиваться в размерах, отекать и вызывать болевой синдром.
Причины возникновения складчатого языка до конца не установлены. Существует множество теорий, но ни одна из них не признана окончательной. Но доказано, что есть ряд факторов, которые могут провоцировать это состояние.
К ним относятся употребление алкоголя и курение, а также употребление острой и кислой пищи, тревога и стресс, которые могут нарушать микрофлору ротовой полости.
По поводу лечения - оно симптоматическое, поскольку специфической терапии для этого состояния не существует.
Я вам ее выше описала
Если добавляется болевой синдром - можно использовать местные растворы нпвс - ОКИ или ОКИ в гранулах
Важно также стараться избегать перечисленных выше провоцирующих факторов, чтобы снизить риск рецидивов и улучшить общее состояние ротовой полости.
Тревога присутствует в жизни? Стрессовые ситуации?
Вероника Андреевна, о да, это один из моментов, потому что проблема с языком была во время сдачи проекта и был оч сильный стресс. Невролог поставил ГТР, но так как мы шли на эко я не мог принимать антидепрессанты.
Принятый ответ
Сейчас есть такие противопоказания к антидепрессантам? Повторно не обращались к неврологу/психиатру/психотерапевту?
Вероника Андреевна, сейчас планирую обращаться
Поняла, хорошо
Если остались вопросы - задавайте
Похожие вопросы по теме
- 19 Сентября 20191 ответ
- 29 Сентября 20191 ответ
- 1 Октября 202019 ответов
- 26 Февраля 20217 ответов