Что вас беспокоит?
Поджелудочная железа, узи
Добрый день, подскажите пожалуйста, вот по узи, поджелудочная, написали структура «равномерно гетерогенная», раньше писали диффузно, а сейчас гетерогенное, что это значит?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Это разные формы описания одной и той же картина на УЗИ.
Диффузные изменения паренхимы и равномерно гетерогенная структура паренхимы , описывают разными словами одно и тоже . Это не является диагнозом Используется при его постановке в сочетании с клиникой и анализами.
Если нет отклонений в анализах и жалоб это можно рассматривать как вариант нормы.
Не переживайте!
Игорь Васильевич, та вот при пальпации в область эпигастрии по центру и чуть правей больно, по анализам норма, эластаза снижена 110 была
Такая локализация больше соответствует проекции жёлчного пузыря. Спазмолитики ( но- шпа. дюспаталин ..) могут уменьшать такие боли..
Игорь Васильевич, а можно я сейчас сфотографирую где пальцем если давить, можете посмотреть?
да , сфотографируйте.
Игорь Васильевич, загрузил
Это больше проекция 12- и перстной кишки. Может быть спазм , связанный с повышением кислотности.
ФГДС рекомендуют для уточнения диагноза.
Игорь Васильевич, сейчас загружу фгдс с биопсией
Игорь Васильевич, оно вот и немного выше тоже так, выше по центру и чуть правей
Игорь Васильевич, я вот и думаю это поджелудочная так болит или нет, на голодную начинает прям поднывать
На тощак поднывает 12- и перстная кишка . После еды боли уменьшаются.
При поджелудочной наоборот. На тощак болей нет
Минимальные отклонения на биопсии.
Соблюдение диеты, курс терапии и состояние должно улучшиться.
Игорь Васильевич, ну прям на строжайшей диете я не сижу, не ем вредностей просто, острое жареное и тд, из вредного это протеиновые батончики без сахара и когда никогда попкорн
Терапию провести .
Можно начать с минимальной - фамотидин, гастрофарм. Если будет положительная динамика, то этого может быть достаточно.
Игорь Васильевич, я сейчас еще пью альфанормикс, вот как начал его пить, сильней эта боль начала проявлятся, до этого побаливало, но если не обращать внимания то и не докучает, только на голодную прям ныть начинает, а сейчас прям почти постоянно только на голодную еще сильней
Если это реакция на препарат , то можно его отменить.
Фамотидин , гастрофарм использовать для уменьшения голодных болей
Игорь Васильевич, та не хочу отменять, уже курс пропить, и то не понятно на препарат это или нет, да и точно бы узнать как , вдруг все же это боли от поджелудочной
Можно сделать анализ крови - амилаза, липаза,
Если отклонений не будет , значит с поджелудочной железой всё нормально.
Игорь Васильевич, не было, несколько раз сдавал, в норме было
Алексей, здравствуйте! Гетерогенность означает,что структура неоднородная, это тоже самое,что диффузно изменённая или реактивные изменения.
Алексей, добрый вечер
Это значит не однородная , но не участками, вся паренхима органа
Не говорит о наличии патологии
Какие у вас жалобы?
Нелли Фанисовна, добрый вечер, ох с жалобами уже аж на стену лезь, скорей к психиатру нужно, по факту вот ноющая боль, я фото загрузил там где именно, чуть выше и правей, в основном в этой области, особенно на голодную начинает ныть, поел более менее но все равно побаливает, и если давить в ту область больно. И не понятно, от поджелудочной это или нет, со стулом проблемы, то более менее оформлен то не оформлен и непереваренный еда невооружонным глазом видна, эластаза снижена, последний был 110 результат, по крови вся биохимия в норме, по оак только незначительно лимфоциты повышены, и субфебрильная температура по вечерам практически каждый день 37-37,2. Как то так
А вы колоноскопию делали,?
Ферменты в какой дозе пьете?
Нелли Фанисовна, 20000 на основной прием еды, да делал, было все в норме
А вес ваш какой
Ферменты по весу подбирают
1000 липазы на кг веса
Нелли Фанисовна, 55 вес, похудел от этих диет
Нелли Фанисовна, да и одни говорят это врятли панкреатит, может желч плохо идет и сибр, другие говорят панкреатит, черт ногу сломит в общем
55000 липазы нужно
3 раза по 20000
Все правильно
Кт надо делать с контрастом для диагностики патологии поджелудочной
Нелли Фанисовна, делал МРТ 2 года назад но без контраста, там было умеренная липодистрофия с мелкими элементами фиброза, но мне сказали ничего страшного, вот самое такое стул реагирует на овощи, даже обработанные, стоит поесть немного овощей то сразу стул неоформленный
Сейчас нет необходимости проведения с контрастированием
Обычно это необходимо, когда есть образования в поджелудочной
Нелли Фанисовна, и вот как можно тогда понять, боль эта от пж или нет, потому что совершенно не понятно( одни говорят это пж, другие не она, по узи и МРТ как мне все говорят, вообще ничего особенного, что у многих такая картина пж после 30ти, а я места себе не нахожу
Если по колоноскопии норма, значит это функциональная патология кишечника
А рентген с барием вы делали?
Нелли Фанисовна, нет, ренген не делал, кальпротектин в норме тоже был
Нелли Фанисовна, вот подскажите, я ж правильно понимаю, что прям какой то потологии страшной по поджелудочной нет, ну по крайней мере по МРТ, я сейчас прикреплю МРТ, посмотрите пожалуйста, и анализы биохимии недавно делал
По МРТ структура однородная , есть стромальный компонент , то есть уплотнение органа
Кровь норма
Нелли Фанисовна, ну вот а это уплотнение, что оно значит?
Структура органа плотнее
Не значит это , что функция снижена или воспаление есть
Нелли Фанисовна, это может и возрастное быть? Или иза вредной еды? А вот воспаление когда например в обострении, можно по узи увидеть?
Если острый панкреатит, в период яркой симптоматики и когда пациент обратился спустя 3-4. Дня болезни
Нелли Фанисовна, ну подскажите тогда как мне быть, от поджелудочной все это или нет?
Нелли Фанисовна, как можно более точно определить
Я уже написала
Что кишечное функциональное расстройство
Это мое предположение
Нелли Фанисовна, а как это можно пролечить?
Чаще всего назначаются препараты на несколько месяцев, например колофорт , он влияет на серотониновые рецепторы кишечника
Нелли Фанисовна, а еще вот сегодня температура 37,4
Какие ещё симптомы есть?
Нелли Фанисовна, ну вот побаливает ближе к животу, я фото загрузил где примерно, по центру в эпигастрии, но не прям в глубине а как бы ближе к стенке живота что ли и урчит
Кроме этих симптомов, я про них помню
Изменился стул, тошнота, признаки орви?
Нелли Фанисовна, стул как обычно 1 раз в день был, только ел кабачки вчера, сегодня вроде оформленный но мягкий и видно кабачки не переварились толком, так больше никаких симптомов
Тогда наблюдаем пока
Нелли Фанисовна, у меня каждый день к вечеру температура 37-37,2, но сегодня 37,5 вот, такая боль была как бы давно, но вот несколько дней назад прям сильней стало, поел, как бы чуть легче стало но все равно ноет и если давить прям больно
Нелли Фанисовна, после еды чуть легче но чувство тяжести есть небольшое, как набил живот
У ва си на фоне тревожности может повышаться температура
Термоневроз
но до 37.5 конечно высоко
Нелли Фанисовна, может обострение панкреатита?
Нужно очно идти на прием и смотреть вас
Я не вижу признаков панкреатита
Нелли Фанисовна, да записался вот, но аж на начало января, а в поликлинику не хочу, там у нас гастроэнтеролог , которая мне сказала у вас панкреатит, будите загибаться, приходите) как то отпало желание к ней идти)
Нелли Фанисовна, единственное что, я сейчас пью альфанормикс, но уже 8й день
Может быть к дежурному?
Альфа нормикс не помешает , можно до 14 пить
Нелли Фанисовна, та у нас все равно скажут, острого нет, записывайтесь, попробую конечно завтра записаться
Дежурный просто хотя бы посмотрит
Нелли Фанисовна, вот сейчас 37,3 чуть опустилась
Нелли Фанисовна, добрый день, в 2 ночи температура была 36,7
Отлично
Нелли Фанисовна, не получилось сегодня попасть ни к какому доктору(
Попробую пока ношпу попить, или не нужно?
При боли- можно
В связи с чем не смогли?
Нелли Фанисовна, дежурного нет, а так к терапевту очередь большая, на работу опаздывал
А, я думала отказали
Нелли Фанисовна, не, приняли но очередь ужас, не успевал бы никак
Ну у вас и температуры нет
Острота прошла болезни
Нелли Фанисовна, а подскажите пожалуйста еще, вот ношпа должна сразу действовать? Я выпил 40мг, не особо изменений каких то замечаю
До 80 мг можно
Нелли Фанисовна, выпил еще 40, посмотрю подействует или нет
Нелли Фанисовна, прошло часа пол, как то вообще ничего не поменялось
Нелли Фанисовна, вот еще поел, как бы так полегче, но если давить пальцем то боль есть
Важно оценивать боль без давления, при нажатии даже при отсутствии боли- чувствительность есть
Нелли Фанисовна, ну вот эта боль при нажатии и была, но в последние дни она прям сильнее стала, ну я сегодня еще понаблюдаю, все равно отдаленная боль есть, и пока что температура 37
Нелли Фанисовна, вот прошел час с лишним, опять начинает поднывать, но если давить то так же больно
Конечно, больно, если боль без пальпации есть
А вы после давления ее усиливаете за счёт стимуляции перистальтики
Нелли Фанисовна, а, то есть если давить то будет болеть еще сильней? Правильно я понял?
Да
Даже пациенты приходят ко мне без боли. Я провожу осмотр, пальпирую, и они когда садятся у них начинает болеть
Тем более при наличии боли, конечно, будет сильнее болеть
Нелли Фанисовна, вот у меня оно начинает болеть, хочется быстрей поесть что то, что бы не так ныло, поешь, первые минут 10-15 тяжесть небольшая а потом нормально, и через час полтора опять начинает
Нелли Фанисовна, бывает вот, нарастает боль, потом урчит и попускает, ну это в течении нескольких секунд, нарастает боль так,
Давайте остановимся на том, что вам нужно чередовать прокинетики и спазмолитики, можно по 5-7 дней
Тримебутин чередовать с диспевиктом
Пить 3 раза до еды 1 таблетка
Оба препарата
Нелли Фанисовна, вот температура опять 37,4(
У вас есть тревожность
Я уже говорила очный осмотр
В целом динамика не отрицательная
Боли не становятся интенсивными, общее самочувствие не хуже
А температура такая может юфть длительный период
Нелли Фанисовна, да она у меня 5 лет 37-37,2 к вечеру, а вот щас 37,4-37,5, походу воспаление какое то?
Обратитесь очно к врачу
Сдайте с реактивный белок и общий анализ крови на пике температуры
Нелли Фанисовна, вот у меня пик температуры с 20:00 до 01:00 примерно
Нелли Фанисовна, завтра сдам анализы
Хорошо
Нелли Фанисовна, добрый день, вот с утра не болит так, болит только если давить даже немного, но немного походить, что то перекусить, начинает ныть, кровь сдал)
Нелли Фанисовна, сегодня должны результаты быть, я вам скину, посмотрите тогда анализы потом и я закрою вопрос)
ждём, напишите, как получите результаты
Нелли Фанисовна, хорошо, спасибо)
Нелли Фанисовна, я загрузил, некоторые готовы результаты
Кровь прикрепленная без отклонений
Нелли Фанисовна, ну вот моноциты чуть повышены это простуда правильно?
Это не значимое повышение
Нелли Фанисовна, я просто заметил если какая то простуда то лимфоциты и относительные и абсолютные приходят в норму, а так слегка повышены
Нелли Фанисовна, добрый день, подскажите это нормально или нет вообще, вот рацион вроде как обычно, ничего нового, но вчера съел 2 кусочка кабачка запеченого и на утро просто стул хлопьями, если овощи никакие не ем то более менее формируется
Овощи , это клетчатка и углеводы
Может быть реакция на овощи такая, при недостаточной выработке ферментов, при индивидуальной реакции
Нелли Фанисовна, ну и последний вопрос, если вот недостаточное количество ферментов выделяется, хотя я пил при этом 20000 ферментов, то это вообще все плохо с поджелудочной? Неутешительный прогноз получается
Надо смотреть по эластазе в кале
Нелли Фанисовна, ну вот она снижена была 110 последний раз
Это говорит о сниженной выработке
Прогноз не определяется по уровню эластазу
Орган функционирует
Нужно просто добавлять ферменты
Нелли Фанисовна, все, я вас понял, спасибо большое за консультацию, всего вам доброго и крепкого здоровья)
Нелли Фанисовна, щас дождусь только на амилазу и липазу, или они вообще не информативны?
И вам, Алексей !
не информативны, вероятно будут в норме
Нелли Фанисовна, все, теперь точно последний вопрос) если по МРТ эта жировая дистрофия и тд как у меня, в этом страшного ничего нет? Нужно прям жоско держать диету и тд?
Это не страшно
Жир это последствие образа дилем
Он уходит
Нелли Фанисовна, понял, просто постоянно мысли в голове, что вот, панкреатит, это все усугубляется, долго с ним не проживешь и тд, от этого и в стрессе постоянно
Хотя тоже странно почему жир, я сам худой, лишнего веса нет
Жир откладывается при нарушении углеводного и жирового обмена
Не обязательно быть тучным
Нелли Фанисовна, понял, в общем ничего такого и с этим нормально жить можно, верно?)
Да, не раз вам это говорила, Алексей
Нелли Фанисовна, все анализы пришли, липаза 31, амилаза 23. Нужно ли на строгой диете быть? Или просто прям гадостей не есть?
Да, явные погрешности не допускать
Нелли Фанисовна, ну я имею в виду жареное сильно жирное и тд, или прям как все любят на диете 5п быть?
Да
Нелли Фанисовна, извините не пойму вашего ответа, на строгой диете сидеть?)
Принятый ответ
5 п диеты устарели
По диете
Из круп можно все
Птицы и мясо в духовке и методом тушения можно любое
Овощи- убираем пасленовые, сырой лук и чеснок, грибы
Фрукты- убираем только кислые фрукты и ягоды, нельзя яблоки ( бананы и груши можно)
Кофе можно без кофеина с молоком, некрепкий чай
Убираем кефир, острые сыры, остальные можно
Все специи и соусы убираем, в виде соуса- сметана 10% только
Все базовые ограничения сюда тоже включаются ( острое соленое жареное маринованное
Нелли Фанисовна, понял, Спасибо большое)
Здравствуйте! Гетерогенная значит не однородная. В целом такая фраза, как "диффузные изменения" не является диагнозом, это изменения метаболического характера, являются результатом жизнидеятельности. Орган функционирует и конечно он притерпевает некоторые изменения. Это некий "рабочий диагноз" врачей ультразвуковой диагностики, который ровным счётом, ничего не значит. Главное, что орган нормальных размеров, нет отёка, нет отека парапанкреатической клетчатки, главный проток поджелудочной железы не расширен, соответственно никаких данных за воспаление (панкреатит) нет. Это всё, что мы хотим узнать по результатам УЗИ ОБП.
УЗИ это метод визуализации внутренних органов, врачу же в большей степени важно, не как орган выглядит, а как он функционирует, а для этого обычно рекомендуют выполнить биохимию крови развёрнутую (АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, липаза, билирубин с фракциями, общий белок, СРБ). При отсутствии отклонений, никаких поводов для беспокойства быть не должно.
Анна Сергеевна, по биохимии отклонений нет никаких, но вот эластаза снижена, было 110 последний анализ
Стул сдавали хорошо оформленный?
Анна Сергеевна, да вроде бы, но не жидкий, у меня вот хронология анализов по эластазе в течении года, несколько раз сдавал. Первый раз было 300, потом 195, следующий >500, потом 57, и последний 110
Стул при сдаче должен быть оформленный плотный, иначе результат не достоверный. Полуоформленный уже не подходит.
Анна Сергеевна, а подскажите пожалуйста вот по моей картине, все таки это хана поджелудочной, и на сколько это неблагоприятный прогноз?
Ничего критичного по УЗИ ОБП с поджелудочной железой доктор не описал, какой то страшной картины нет. Прогноз вполне благоприятный.
Анна Сергеевна, и все же это все от поджелудочной правильно?
Не поняла вопрос, что именно от поджелудочной?
Анна Сергеевна, просто некоторые говорят, что вот панкреатит, ферментов не хватает, а это 90% поджелудочной не работает, с этим долго не прожить, а другие говорят, с ней все нормально, функциональное что то и все
Вопрос только в том, правильно ли сдан анализ. Фекальная эластаза сдаётся только на фоне плотного оформленного стула и никак иначе. Никакой другой стул, полуоформленный или мягкий сдаваться не должен, это искажает результат. Стул можно сдавать даже на фоне ферментных препаратов!
Человек Вы судя по всему крайне тревожный, поэтому специалисты предполагающие наличие функциональных проблем, с большой долей вероятности очень даже правы. Наши эмоции, особенно тревога и стресс, нарушают моторную функцию всех отделов ЖКТ и кишечника в частности. На этом фоне появляются различные явления диспепсии, в виде газообразования, урчания, вздутия, болевого синдрома, а так же всевозможные нарушения стула, чаще с преобладанием диареи. Нормальный психо эмоциональный фон, залог хорошей работы органов ЖКТ!
Анна Сергеевна, да тревога есть, всд и тд тоже, да оно вроде бы как забываешь за все, не обращаешь внимание, хорошо, потом раз стул, непереваренный и опять зацикливаешься, замкнутый круг, и постоянно думаю вот поджелудочной уже все, долго не проживешь и тд
Настрой не верный, никакого криминала нет, думать о каких то страшных последствиях не нужно!
Анна Сергеевна, та было бы так легко, все думаешь что все усугубится и долго не проживешь, и мысли такие время от времени крутятся
Так проблема не в органах, а в мыслях. Именно их и нужно лечить, тревога хорошо корректируется, если терапия подобрана грамотно.
Анна Сергеевна, ну мне вот кажется что в поджелудочной, а эти страшные панкреатиты как информации начитаешься, что живут 10 лет после диагноза так вообще это тот падай
Похожие вопросы по теме
- 26 Января 202322 ответа
- 28 Августа 202313 ответов
- 8 Июля 20247 ответов
- 11 Февраля 20255 ответов