Консультация онколога /

Алт и рак молочной железы — вопрос №2959425

232 просмотра

Добрый день. Нахожусь на гормонотерапии после лечения Рмж (анастрозол и трипторелин). Проходила обследования в декабре 2024-норма. С декабря постоянно высокие алт и аст. Растут не по дням а по часам. А январе алт 65, в начале февраля уже 144! АСТ было 48, стало 84! В январе дополнительно прошла узи обп и МРТ оба -норма. На фоне приема Гептрала через неделю приема показатель алт понизился до 90, аст до 47. Планово сделала укол трипторелина. Через неделю после укола опять повысились алт и аст до 136 и 67 соответственно. Меня пугает такие изменения показателей. Какие причины могут быть?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог, Терапевт
Здравствуйте, судя по вашим данным, у вас возникает повышение печеночных ферментов из-за гормонотерапии, в данном случае необходимо приём гепатопротекторов до 2 месяцев . Как долго принимали гептрал?
Принятый ответ
Клиент
Ахмет Еламанович, я пропила 5 дней, получила снижение до алт до 95, первая упаковка гептрала закончилась ,сделала укол, через три дня после укола начала прием второй упаковки гептрала и они снова подскочили. На сегодняшний день пропила половину упаковки (второй пачки). Не могут ли расти Алт и аст из-за развития онкологии? Это самый волнующий меня вопрос.

Скидка 15% на анализы.

Онколог, Терапевт
Нет, по мрт у вас всё чисто, рост алт и аст у вас на фоне гормонотерапии, такое явление не редкость. Приём гепатопротекторов необходимо проводить до 2 месяцев, если же на фоне терапии печёночные всё равно увеличиваются, тогда необходимо решать вопрос о смене терапии, и перейти на другую схему лечения
Онколог, Терапевт
Можете прикрепить выписку?
Клиент
Ахмет Еламанович, если бы рост алт и аст был бы на фоне развития онко, были бы видны изменения по МРТ?
Клиент
Ахмет Еламанович, какую?
Онколог, Терапевт
Нет, если бы даже были метастазы в печени, повышения печёночных показателей не всегда бывает, а у вас по мрт всё чисто. Это у вас из-за гормонотерапии, идёт нагрузка на печень, отсюда и повышение
Онколог, Терапевт
О проведённом ранее лечении, типе опухоли, либо, если нет выписки, можете прикрепить онкоконсилиум
Клиент
Ахмет Еламанович, загрузила
Клиент
Ахмет Еламанович, если бы были бы метастазы в печени, которые вызвали повышение ферментов их бы однозначно бы уже нашли и по узи и по МРТ??
Онколог, Терапевт
Да, но тогда было бы много очагов в печени, которые и давали бы нагрузку на организм и по мрт мы бы это увидели
Онколог, Терапевт
Да, видел, спасибо. Нет, всё же тут на фоне именно гормонотерапии происходит повышение ферментов. Просейте гепатопротекторы в течение 2 месяцев и сделайте контроль анализов
Клиент
Ахмет Еламанович, метастазы у меня исключены?
Клиент
Ахмет Еламанович, мне МРТ делали без контраста, по обычном МРТ были бы видны очаги (если бы они были)?
Онколог, Терапевт
По брюшной полости да, но лучше было бы сделать с контрастированием обследование., малые очаги без контраста могут не увидеть
Онколог, Терапевт
Если небольших размеров, не всегда , поэтому брюшную полость и забрюшинное пространство надо смотреть по мрт либо кт с контрастированием
Онколог, Терапевт
На данный момент данных за метастазы у вас нет в брюшной полости, и печёночные показатели повышены именно из-за гормонотерапии. Как я ранее писал, гормоны дают нагрузку на печень, отсюда и повышение показателей. По мрт у вас данных за метастазы в печени нет.
Клиент
Ахмет Еламанович, получается моему МРТ без контраста нельзя верить на 100 процентов? Почему вы тогда уверенно говорите что причина в гормонотерапии?
Онколог, Терапевт
Потому что наличие метастазов в печени не сопровождается повышением алт и аст, только если очаги таких Больших размеров, которые Сдавливают протоки и могут занимать целую долю печени и нарушают её работу. В вашем случае мрт было без контраста, это не 100 процентов исключают метастазы в печени но только если они небольших размеров, то есть небольшие очаги можно не увидеть при таком исследовании. Крупные очаги видны и при нативных исследованиях, и даже на УЗИ. Поэтому я и утверждаю, что повышение печёночных показателей у вас именно на фоне гормонотерапии.
Клиент
Ахмет Еламанович, правильно ли я понимаю-что в моем случае повышение алт и аст это однозначно 100 процентов не связано с новообразованиями печени так как-в случае повышения алт и аст от новообразований, эти новообразования были бы таких размеров что их точно было бы видно на мот без контраста и не узи (не заметить такие размеры по МРТ без контраста и узи нереально). И МРТ без контраста может пропустить мелкие очаги, но эти мелкие очаги не дают повышения алт и Аст в принципе?
Онколог, Терапевт
Всё верно
Онколог, Терапевт
Если у вас есть ещё вопросы?
Клиент
Ахмет Еламанович, нет. Благодарю вас за ваши понятные ответы!
Клиент
Ахмет Еламанович, я просто очень сильно не хочу допустить развития каких-то онкопроцессов в организме, боюсь что-то пропустить. Поэтому столько вопрсов
Онколог, Терапевт
Я вас понимаю. Лечение у вас полноценное, была и операция, и лучевая терапия. Надо проходить обследования вовремя и , на данный момент, помочь немного печени справиться с нагрузкой. В остальном динамику заболевания сможете оценить по контрольным обследованиям.
Клиент
Ахмет Еламанович, я прохожу узи каждые 3 месяца, делаю кт раз в полгода и вот сделала мрт
Клиент
Ахмет Еламанович, мое алт и метастазы точно никак не связаны, да?)
Онколог, Терапевт
Да, у вас опухоль изначально была без метастазов, вы прошли полноценное лечение, соответственно риск рецидива и метастазирования значительно уменьшается в данном случае, плюс вы проходите контрольные обследования каждые 3 месяца и прошли мрт! Поэтому я утверждаю, что повышение ваших алт и аст связано с гормонотерапией.
Клиент
Ахмет Еламанович, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу
Онколог, Терапевт
Здравствуйте, нет,рекомендации не поменялись, в вашем случае надо продолжать гормонотерапию, учитывая тип опухоли и ki 67-5 процентов, вам правильно назначили гормонотерапию анастрозолом и трипторелином до 5 лет
Клиент
Ахмет Еламанович, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?
Онколог, Терапевт
Здравствуйте, да, снижение алт и аст происходит постепенно, поэтому гепатопротекторы принимают 1-2 месяца непрерывно,минимальный эффект становится заметен примерно через 2 недели, для полноценного лечения и эффекта необходимо хотя бы минимум 1 месяц их пропить, чтобы довести показатели до нормы
Клиент
Ахмет Еламанович, доктор, но я пропила уже 20 дней и они что-то не особо сильно снижаются (с 148 до 107). Это не странно? Может он мне не помогает?
Онколог, Терапевт
Так я вам написал ранее, что для полноценного лечения необходимо принимать гепатопротекторы 1-2 месяца, 1 месяц это минимум. Препарат вам помогает, показатели и должны примерно в таком темпе снижаться, ни у кого за 2-3 недели печёночные не снизятся до нормы, учитывая, что они были выше 100. Вы в какой дозировке и сколько раз в течение суток его принимаете?
Клиент
Ахмет Еламанович, 2 раза в день по 1 таблетке (400 мг)
Онколог, Терапевт
Всё правильно принимаете - и доза, и кратность, чтобы нормализовать показатели, необходимо пропить его дольше, чем 20 дней, тогда и можно будет уже пересдавать анализы, раньше сдавать смысла нет. Это процесс небыстрый, поэтому наберитесь терпения и продолжайте принимать гепатопротекторы. Если хотите ускорить этот процесс, можно добавить системы - тот же гептрал, гепцифол, самеликс, ремаксол, реамберин и прокапать 5-7 дней параллельно приёму гепатопротекторов в таблетированной форме.
Онколог, Хирург
Здравствуйте, а какое лечение вы получали по рмж
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Михайловна, операция, лучевая и гормональная терапия (по состоянию на текущую дату 2 года). Диферелин и анастрозол
Онколог, Хирург
После лучевой терапии иногда наблюдается отклонение печеночных ферментов, критичного ничего нет, по 10 дней в месяц рекомендуется прием гепатопротекторов, месяца три, так же рекомендуется прием отвара овса длительно, со временем все нормализуется
Клиент
Татьяна Михайловна, лучевая была 1 год и 10 месяцев назад. А до декабря было все а норме. Так может быть?
Клиент
Татьяна Михайловна, для меня главное понять это точно не связано с развитием онко?
Онколог, Хирург
Лучевая терапия работает два года в организме
Клиент
Татьяна Михайловна, то есть такая реакция может быть и на нее? Повышение точно не связано с онко?
Клиент
Татьяна Михайловна, и почему пошло вновь повышение после укола?
Онколог, Хирург
Надо хорошо полечить печень
Клиент
Татьяна Михайловна, гептрал и овес достаточно? Это точно не связано с онко?
Онколог, Хирург
Что вы имеете ввиду под вопросом не связано с онко?
Клиент
Татьяна Михайловна, ну в интернете я прочитала что при раке печени/метастазах могут повышаться ферменты. Из-за того что я уже один рак пережила, безумно боюсь упустить что-то, беспокоюсь о возможности прогрессии, поэтому хотелось бы однозначно понимать связано это с раком или не связано (а связано например с уколами или лучевой)
Онколог, Хирург
Вы же проходите периодическое обследование у онколога, пока по данным мскт органов брюшной полости нет очагов в печени говорить о метастазах нельзя
Клиент
Татьяна Михайловна, «пока нет очагов» это вы имеете ввиду мою ситуацию ити что в принципе МТС ставятся по результатам визуальных обследований? Может ли при развитии новообразований печени сначала повыситься ферменты, а потом только появляются образования видимые глазу?
Онколог, Хирург
Бывает всякое конечно, но без видимых очагов диагноз МТС не ставится
Клиент
Татьяна Михайловна, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу
Онколог, Хирург
Все индивидуально иногда до 10 лет, но вообще да на 5 лет
Клиент
Татьяна Михайловна, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?
Онколог, Хирург
Снижение будет не быстрым конечно
Клиент
Татьяна Михайловна, вы считаете что нормально что так медленно снижается на Гептрале?
Онколог, Хирург
Конечно это же целый комплекс мероприятий должен в организме произойти для снижения показателей
Клиент
Татьяна Михайловна, короче, все норм, лекарство действует?
Онколог, Маммолог
Здравствуйте, Юлия!
Как и писал ранее - метастатическое поражение печени надежно исключено и нет никакой органической причины для повышения трансаминаз!
Анастразол может приводить к повышению трансаминаз
Укол Трипторелина тут ни при чем
Страшного и угрожающего в этой ситуации ничего нет
Рекомендуется продолжение курсов гепатотропной терапии Гептралом
Принятый ответ
Клиент
Владислав, доктор, а то что делали мрт без контраста точно надежно исключает метастазы? Есть мнение что мрт оба без контраста может пропускать очаги? Вы считаете нормальным, то что печеночные ферменты вновь выросли ?
Онколог, Маммолог
это не нормально - но это объяснимо! Анастразол Вы же продолжаете принимать?
МРТ даже без контраста может достоверно показать очаги в печени
Клиент
Владислав, да, продолжаю
Клиент
Владислав, то есть метастазы в печени 100 процентов исключены и показания алт и аст реагируют на гормонотерапию?
Онколог, Маммолог
считаю что да
Клиент
Владислав, этим вы меня не успокаиваете же?) это объективная реальность?)
Онколог, Маммолог
я никогда никого не успокаиваю
говорю объективно - основываясь на фактах
Клиент
Владислав, показаний для МРТ с контрастом нет?
Онколог, Маммолог
считаю, что нет
Клиент
Владислав, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу
Онколог, Маммолог
здравствуйте
не поменялись - на 5 лет минимум
Клиент
Владислав, были в Вашей практике прерывания ради беременности?
Онколог, Маммолог
да, бывало, что пациентки прерывали гормонотерапию через 2-3 года для беременности
Клиент
Владислав, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?
Клиент
Владислав, можно сказать что гептрал мне помогает? Или такое малое снижение не позволяет говорить о положительной динамике?
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Самое главное - что нет никакой отрицательной динамики
Такие цифры не опасны для функции печени
Клиент
Владислав, а отрицательная динамика это повышение? И если есть отрицательная динамика, то о чем это говорит?
Онколог, Маммолог
ни о чем не говорит
многократно писал выше - причина НЕ органическая
Онколог, Маммолог
так как прием ИА продолжается транасминазы могут быт постоянно умеренно повышены
Клиент
Владислав, доктор, была сегодня в онкодиспансере, моя онколог оооочень удивилась повышению ферментов, меня это напугало. Как бы если это рядовой случай при такой терапии, почему так удивляется. Порекомендовала лиф 52, что думаете? И сказала еще что в случае наличия МТС, их было бы видно на узи
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Мне сложно сказать, почему удивляются Ваши доктора
Но ничего настораживающего я не вижу
Лив 52 - средство с сомнительной эффективностью
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Такое повышение может быть связано с приемом страховок. В данной ситуации рекомендуется продолжить прием гепатотропной терапии гептралом. По МРТ обследованию проблемы с печенью исключены данных за метастатическое поражение нет.
Принятый ответ
Клиент
Рустам Гамирович, с Приемом таблеток? Меня просто пугает что на Гептрале пошло понижение и после укола вновь пробы возросли. Для меня главное узнать что это точно не онко
Клиент
Рустам Гамирович, доктор, ведь по узи и по МРТ без контраста можно исключить метастазы?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Да по этим обследованиям особенно по МРТ и даже без контраста можно исключить метастазирование в печень.
Клиент
Рустам Гамирович, то есть у меня 100 процентов алт и аст повышены не из-за развития рака? Вы считаете это реакция на таблетки?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Да, данных подозрительных в отношение метастазирования в печень нет
Клиент
Рустам Гамирович, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Нет не поменялись, гормональная терапия показана в течение 5 лет.
Клиент
Рустам Гамирович, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Да снижение может быть постепенным не о чем плохом это не говорит.
Клиент
Рустам Гамирович, они должна придти в норму или показатели и с гептралом могут остаться повышенными?
Клиент
Рустам Гамирович, можно сказать что гептрал работает?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
На фоне приема ИА могут оставаться повышеными. Если бы гептрал не работал то показатели не снижались бы
Маммолог, Хирург, Онколог
Здравствуйте! Продолжайте принимать гепатопротекторы! Данных за МТС у вас нет, не переживайте.
Принятый ответ
Клиент
Вера Вячеславовна, доктор, а часто бывают такие повышения при приеме гормональной терапии? Меня настораживает что 2 года показатели были в норме. МТС исключены на 100 процентов?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Нужен ли ФИЛГРАСТИМ
23 марта 2021
Алена
Вопрос закрыт
Расшифровка протокола исследования ПЭТ
21 сентября 2021
Лена
Вопрос закрыт
Узи молочных желез
12 октября 2023
Олеся
Вопрос закрыт
Рак молочной железы , кровь
31 января 2024
Ирина, Орск
Вопрос закрыт
Рак молочной железы
7 марта 2024
Виктория, Москва
Вопрос закрыт
Фиброаденома
5 апреля 2024
Татьяна, Гаврилов-Ям
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Юлия Бабековна Узун
426 отзывов
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Владислав  Водолазский
409 отзывов
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Андрей Докторович Багович
1 отзыв
Онколог, Терапевт
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Алексей Константинович  Панов
1 отзыв
Онколог, Уролог
2008-2014гг.Кемеровская г
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Отличное настроение Сосшашаликлсла Хороший врач
фотография пользователя
Врач расспросила о симптомах и подробно все разъяснила. Спасибо огромное . Успокоила меня ....
— Анна
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Отличный врач-химиотерапевт! Ранее мне советовали Юлию, но задал бесплатный вопрос и Юлия...
— Нонна, г. Алейск