Главная
Вопросы
Консультация онколога
Вопрос №2959425

Что вас беспокоит?

Алт и рак молочной железы

Добрый день. Нахожусь на гормонотерапии после лечения Рмж (анастрозол и трипторелин). Проходила обследования в декабре 2024-норма. С декабря постоянно высокие алт и аст. Растут не по дням а по часам. А январе алт 65, в начале февраля уже 144! АСТ было 48, стало 84! В январе дополнительно прошла узи обп и МРТ оба -норма. На фоне приема Гептрала через неделю приема показатель алт понизился до 90, аст до 47. Планово сделала укол трипторелина. Через неделю после укола опять повысились алт и аст до 136 и 67 соответственно. Меня пугает такие изменения показателей. Какие причины могут быть?

21 Февраля 2025·Просмотров: 524·Юля, Рязань

Принятый ответ

Здравствуйте, судя по вашим данным, у вас возникает повышение печеночных ферментов из-за гормонотерапии, в данном случае необходимо приём гепатопротекторов до 2 месяцев . Как долго принимали гептрал?

Ахмет Еламанович, я пропила 5 дней, получила снижение до алт до 95, первая упаковка гептрала закончилась ,сделала укол, через три дня после укола начала прием второй упаковки гептрала и они снова подскочили. На сегодняшний день пропила половину упаковки (второй пачки). Не могут ли расти Алт и аст из-за развития онкологии? Это самый волнующий меня вопрос.

Нет, по мрт у вас всё чисто, рост алт и аст у вас на фоне гормонотерапии, такое явление не редкость. Приём гепатопротекторов необходимо проводить до 2 месяцев, если же на фоне терапии печёночные всё равно увеличиваются, тогда необходимо решать вопрос о смене терапии, и перейти на другую схему лечения

Можете прикрепить выписку?

Ахмет Еламанович, если бы рост алт и аст был бы на фоне развития онко, были бы видны изменения по МРТ?

Ахмет Еламанович, какую?

Нет, если бы даже были метастазы в печени, повышения печёночных показателей не всегда бывает, а у вас по мрт всё чисто. Это у вас из-за гормонотерапии, идёт нагрузка на печень, отсюда и повышение

О проведённом ранее лечении, типе опухоли, либо, если нет выписки, можете прикрепить онкоконсилиум

Ахмет Еламанович, загрузила

Ахмет Еламанович, если бы были бы метастазы в печени, которые вызвали повышение ферментов их бы однозначно бы уже нашли и по узи и по МРТ??

Да, но тогда было бы много очагов в печени, которые и давали бы нагрузку на организм и по мрт мы бы это увидели

Да, видел, спасибо. Нет, всё же тут на фоне именно гормонотерапии происходит повышение ферментов. Просейте гепатопротекторы в течение 2 месяцев и сделайте контроль анализов

Ахмет Еламанович, метастазы у меня исключены?

Ахмет Еламанович, мне МРТ делали без контраста, по обычном МРТ были бы видны очаги (если бы они были)?

По брюшной полости да, но лучше было бы сделать с контрастированием обследование., малые очаги без контраста могут не увидеть

Если небольших размеров, не всегда , поэтому брюшную полость и забрюшинное пространство надо смотреть по мрт либо кт с контрастированием

На данный момент данных за метастазы у вас нет в брюшной полости, и печёночные показатели повышены именно из-за гормонотерапии. Как я ранее писал, гормоны дают нагрузку на печень, отсюда и повышение показателей. По мрт у вас данных за метастазы в печени нет.

Ахмет Еламанович, получается моему МРТ без контраста нельзя верить на 100 процентов? Почему вы тогда уверенно говорите что причина в гормонотерапии?

Потому что наличие метастазов в печени не сопровождается повышением алт и аст, только если очаги таких Больших размеров, которые Сдавливают протоки и могут занимать целую долю печени и нарушают её работу. В вашем случае мрт было без контраста, это не 100 процентов исключают метастазы в печени но только если они небольших размеров, то есть небольшие очаги можно не увидеть при таком исследовании. Крупные очаги видны и при нативных исследованиях, и даже на УЗИ. Поэтому я и утверждаю, что повышение печёночных показателей у вас именно на фоне гормонотерапии.

Ахмет Еламанович, правильно ли я понимаю-что в моем случае повышение алт и аст это однозначно 100 процентов не связано с новообразованиями печени так как-в случае повышения алт и аст от новообразований, эти новообразования были бы таких размеров что их точно было бы видно на мот без контраста и не узи (не заметить такие размеры по МРТ без контраста и узи нереально). И МРТ без контраста может пропустить мелкие очаги, но эти мелкие очаги не дают повышения алт и Аст в принципе?

Всё верно

Если у вас есть ещё вопросы?

Ахмет Еламанович, нет. Благодарю вас за ваши понятные ответы!

Ахмет Еламанович, я просто очень сильно не хочу допустить развития каких-то онкопроцессов в организме, боюсь что-то пропустить. Поэтому столько вопрсов

Я вас понимаю. Лечение у вас полноценное, была и операция, и лучевая терапия. Надо проходить обследования вовремя и , на данный момент, помочь немного печени справиться с нагрузкой. В остальном динамику заболевания сможете оценить по контрольным обследованиям.

Ахмет Еламанович, я прохожу узи каждые 3 месяца, делаю кт раз в полгода и вот сделала мрт

Ахмет Еламанович, мое алт и метастазы точно никак не связаны, да?)

Да, у вас опухоль изначально была без метастазов, вы прошли полноценное лечение, соответственно риск рецидива и метастазирования значительно уменьшается в данном случае, плюс вы проходите контрольные обследования каждые 3 месяца и прошли мрт! Поэтому я утверждаю, что повышение ваших алт и аст связано с гормонотерапией.

Ахмет Еламанович, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу

Здравствуйте, нет,рекомендации не поменялись, в вашем случае надо продолжать гормонотерапию, учитывая тип опухоли и ki 67-5 процентов, вам правильно назначили гормонотерапию анастрозолом и трипторелином до 5 лет

Ахмет Еламанович, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?

Здравствуйте, да, снижение алт и аст происходит постепенно, поэтому гепатопротекторы принимают 1-2 месяца непрерывно,минимальный эффект становится заметен примерно через 2 недели, для полноценного лечения и эффекта необходимо хотя бы минимум 1 месяц их пропить, чтобы довести показатели до нормы

Ахмет Еламанович, доктор, но я пропила уже 20 дней и они что-то не особо сильно снижаются (с 148 до 107). Это не странно? Может он мне не помогает?

Так я вам написал ранее, что для полноценного лечения необходимо принимать гепатопротекторы 1-2 месяца, 1 месяц это минимум. Препарат вам помогает, показатели и должны примерно в таком темпе снижаться, ни у кого за 2-3 недели печёночные не снизятся до нормы, учитывая, что они были выше 100. Вы в какой дозировке и сколько раз в течение суток его принимаете?

Ахмет Еламанович, 2 раза в день по 1 таблетке (400 мг)

Всё правильно принимаете - и доза, и кратность, чтобы нормализовать показатели, необходимо пропить его дольше, чем 20 дней, тогда и можно будет уже пересдавать анализы, раньше сдавать смысла нет. Это процесс небыстрый, поэтому наберитесь терпения и продолжайте принимать гепатопротекторы. Если хотите ускорить этот процесс, можно добавить системы - тот же гептрал, гепцифол, самеликс, ремаксол, реамберин и прокапать 5-7 дней параллельно приёму гепатопротекторов в таблетированной форме.

Принятый ответ

Здравствуйте, а какое лечение вы получали по рмж

Татьяна Михайловна, операция, лучевая и гормональная терапия (по состоянию на текущую дату 2 года). Диферелин и анастрозол

После лучевой терапии иногда наблюдается отклонение печеночных ферментов, критичного ничего нет, по 10 дней в месяц рекомендуется прием гепатопротекторов, месяца три, так же рекомендуется прием отвара овса длительно, со временем все нормализуется

Татьяна Михайловна, лучевая была 1 год и 10 месяцев назад. А до декабря было все а норме. Так может быть?

Татьяна Михайловна, для меня главное понять это точно не связано с развитием онко?

Лучевая терапия работает два года в организме

Татьяна Михайловна, то есть такая реакция может быть и на нее? Повышение точно не связано с онко?

Татьяна Михайловна, и почему пошло вновь повышение после укола?

Надо хорошо полечить печень

Татьяна Михайловна, гептрал и овес достаточно? Это точно не связано с онко?

Что вы имеете ввиду под вопросом не связано с онко?

Татьяна Михайловна, ну в интернете я прочитала что при раке печени/метастазах могут повышаться ферменты. Из-за того что я уже один рак пережила, безумно боюсь упустить что-то, беспокоюсь о возможности прогрессии, поэтому хотелось бы однозначно понимать связано это с раком или не связано (а связано например с уколами или лучевой)

Вы же проходите периодическое обследование у онколога, пока по данным мскт органов брюшной полости нет очагов в печени говорить о метастазах нельзя

Татьяна Михайловна, «пока нет очагов» это вы имеете ввиду мою ситуацию ити что в принципе МТС ставятся по результатам визуальных обследований? Может ли при развитии новообразований печени сначала повыситься ферменты, а потом только появляются образования видимые глазу?

Бывает всякое конечно, но без видимых очагов диагноз МТС не ставится

Татьяна Михайловна, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу

Все индивидуально иногда до 10 лет, но вообще да на 5 лет

Татьяна Михайловна, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?

Снижение будет не быстрым конечно

Татьяна Михайловна, вы считаете что нормально что так медленно снижается на Гептрале?

Конечно это же целый комплекс мероприятий должен в организме произойти для снижения показателей

Татьяна Михайловна, короче, все норм, лекарство действует?

Принятый ответ

Здравствуйте, Юлия!
Как и писал ранее - метастатическое поражение печени надежно исключено и нет никакой органической причины для повышения трансаминаз!
Анастразол может приводить к повышению трансаминаз
Укол Трипторелина тут ни при чем
Страшного и угрожающего в этой ситуации ничего нет
Рекомендуется продолжение курсов гепатотропной терапии Гептралом

Владислав, доктор, а то что делали мрт без контраста точно надежно исключает метастазы? Есть мнение что мрт оба без контраста может пропускать очаги? Вы считаете нормальным, то что печеночные ферменты вновь выросли ?

это не нормально - но это объяснимо! Анастразол Вы же продолжаете принимать?
МРТ даже без контраста может достоверно показать очаги в печени

Владислав, да, продолжаю

Владислав, то есть метастазы в печени 100 процентов исключены и показания алт и аст реагируют на гормонотерапию?

считаю что да

Владислав, этим вы меня не успокаиваете же?) это объективная реальность?)

я никогда никого не успокаиваю
говорю объективно - основываясь на фактах

Владислав, показаний для МРТ с контрастом нет?

считаю, что нет

Владислав, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу

здравствуйте
не поменялись - на 5 лет минимум

Владислав, были в Вашей практике прерывания ради беременности?

да, бывало, что пациентки прерывали гормонотерапию через 2-3 года для беременности

Владислав, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?

Владислав, можно сказать что гептрал мне помогает? Или такое малое снижение не позволяет говорить о положительной динамике?

Здравствуйте
Самое главное - что нет никакой отрицательной динамики
Такие цифры не опасны для функции печени

Владислав, а отрицательная динамика это повышение? И если есть отрицательная динамика, то о чем это говорит?

ни о чем не говорит
многократно писал выше - причина НЕ органическая

так как прием ИА продолжается транасминазы могут быт постоянно умеренно повышены

Владислав, доктор, была сегодня в онкодиспансере, моя онколог оооочень удивилась повышению ферментов, меня это напугало. Как бы если это рядовой случай при такой терапии, почему так удивляется. Порекомендовала лиф 52, что думаете? И сказала еще что в случае наличия МТС, их было бы видно на узи

Здравствуйте
Мне сложно сказать, почему удивляются Ваши доктора
Но ничего настораживающего я не вижу
Лив 52 - средство с сомнительной эффективностью

Принятый ответ

Здравствуйте
Такое повышение может быть связано с приемом страховок. В данной ситуации рекомендуется продолжить прием гепатотропной терапии гептралом. По МРТ обследованию проблемы с печенью исключены данных за метастатическое поражение нет.

Рустам Гамирович, с Приемом таблеток? Меня просто пугает что на Гептрале пошло понижение и после укола вновь пробы возросли. Для меня главное узнать что это точно не онко

Рустам Гамирович, доктор, ведь по узи и по МРТ без контраста можно исключить метастазы?

Да по этим обследованиям особенно по МРТ и даже без контраста можно исключить метастазирование в печень.

Рустам Гамирович, то есть у меня 100 процентов алт и аст повышены не из-за развития рака? Вы считаете это реакция на таблетки?

Да, данных подозрительных в отношение метастазирования в печень нет

Рустам Гамирович, доктор, а клинические рекомендации не поменялись? Я имею ввиду мне показана гормонотерапия на 5 лет (анастрозол и трипторелин) -люминальный а, ки-5, гормоны по 100, хер минус, задет 1 лу

Нет не поменялись, гормональная терапия показана в течение 5 лет.

Рустам Гамирович, доктор, я продолжаю гептрал и начала пить отвар овса. За 4 дня аль снизилось до 107, аст до 63. Это норма что так долго снижается? Стоит ли ожидать снижения показателей до нормы?

Да снижение может быть постепенным не о чем плохом это не говорит.

Рустам Гамирович, они должна придти в норму или показатели и с гептралом могут остаться повышенными?

Рустам Гамирович, можно сказать что гептрал работает?

На фоне приема ИА могут оставаться повышеными. Если бы гептрал не работал то показатели не снижались бы

Принятый ответ

Здравствуйте! Продолжайте принимать гепатопротекторы! Данных за МТС у вас нет, не переживайте.

Вера Вячеславовна, доктор, а часто бывают такие повышения при приеме гормональной терапии? Меня настораживает что 2 года показатели были в норме. МТС исключены на 100 процентов?

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.