Консультация пульмонолога /

Астма или нервный кашель? Переживаю — вопрос №2961948

366 просмотров

Добрый день, уважаемые врачи. Беспокоят приступы кашля, усиливаются на нервной почве и давят в целом. Кашель сухой, чаще непродуктивный, но сатурация 97-99. Кашель звонки и аж почти до рвоты. При этом в горле неприятное ощущение, что хочется покашливать. Появляется вне зависимости от места и приступообразно.

Делал: экг — норма
Щитовидной железы узи и гормоны норма
Фвд без бронхолитика норма
IMG E 183( от 105 до 180 максимум)
Общий анализ крови норма, но периодически эозинофилы 5-7 процентов. В общем числе 0.5 - 0.6 ( при норме до 0.3) самые большие были.
Кт грудной клетки — без патологии.
Желудок — недостаточность кардии.
При кашле хочется сделать полный вдох или зевать.

Проходит приступ кашля сам собой, но крайне пугает.

Это может быть астма?

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вас беспокоят проблемы с легкими или есть дискомфорт в области дыхательных путей - рекомендуем ознакомиться, что лечит врач пульмонолог и получить консультацию врача в режиме онлайн - анонимно, бесплатно и без регистрации.

Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

По описанным Вами симптомам- возможно развитие гиперреактивности бронхов (в таких ситуациях кашель может быть обусловлен бронхоспазмом). По описанным анализам и данным общего IgE можно думать о наличии аллергии.

Для более точного исключения бронхоспазма (который может встречаться при бронхиальной астме) желательно проведение спирограммы именно с пробой (так как она поможет оценить скрытые нарушения проходимости дыхательных путей),,а так же желателен очный осмотр врача (послушать легкие, оценить наличие сухих свистящих хрипов).

Так же желателен поиск возможного аллергена, для этого обычно назначают анализы на специфические IgE (например, ингаляционная панель, в ней собраны наиболее часто встречающиеся возможные аллергены)
Клиент
Добрый день, Елена.

Лёгкие слушали, идеальное дыхание, делали кт — тоже идеально.
Фвд показатели в норме без бронхолитика
При кашле сатурация сохраняется 99-100, однако кашель сухой, как лающий, но по факту пустой. Не продуктивный..кашель проходит сам и имеет связь с нервами, как только стресс, я кашляю.

Img E повышен 17 лет, н кто причины так не говорит, кашель беспокоит с детства, ьакжк причины не были установлены. Бывают дни когда его нет, а бывает беспокоит.

Скидка 15% на анализы.

Пульмонолог, Терапевт
Поняла, спасибо за дополнения.

Стрессовый кашель так же возможен, однако, мы должны исключить другие возможные причины, чтобы говорить о том, что кашель возникает именно на нервной почве.

Есть такой вариант бронхиальной астмы, называется кашлевой, он может проявляться без типичных приступов удушья, а только кашлем. Для дополнительной диагностики следует провести исследование именно с пробой (не всегда удается поймать сам момент бронзоспазма при проведении спирограммы, но при положительной пробе даже при нормальных показателях бронхиальной проходимости можно предполагать астму)


По поводу повышения общего IgE- необходим поиск возможного аллергена, как причины повышения данного показателя.
Клиент
Вопрос, а насколько опасно это? Просто кашляю я с детства, но строго на стресс. Иногда неделями не кашляю, иногда каждый день. Когда сплю кашля нет.

А можно сделать какую то альтернативу бронхолитику? Из-за панических атак
Пульмонолог, Терапевт
С учетом давнего течения процесса- опасности задохнуться или развития острой дыхательной недостаточности нет.

К сожалению, это считается наиболее информативным исследованием. В качестве бронхолитика при проведении пробы применяется Сальбутамол или Беродуал. Это препараты короткого действия, из эффект держится в течение 4-6 часов.
Клиент
Сейчас пересдал img e

А есть какие то симптомы позволяющие отличить астму от невротического кашля?
Пульмонолог, Терапевт
Обычно при астме есть эффект от применения бронхолитиков и ингаляционных гормонов, при невротическом кашле такого нет. Плюс опять же спирограмма может помочь внести ясность ситуации.
Клиент
Прикрепил два кт и фвд без бронхолитика , посмотрите пожалуцста
Клиент
Также был на приеме терапевта, хрипов, свистов и шума нет
Пульмонолог, Терапевт
Спирограмма хорошая.

По КТ имеются единичные спайки- как результат ранее перенесенных инфекционных процессов. Изменения не активны, симптомов не дают
Клиент
Пришёл новый im g e 135 при норме до 100... получается уменьшился
Пульмонолог, Терапевт
Да, положительная динамика есть. Но, в любом случае- показатель выше нормы
Принятый ответ
Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте! Стресс может быть пусковым фактором к появлению симптомов имеющегося заболевания или возникновению заболевания. Но и кашель может быть психогенным. Если у вас с детства увеличен Ig E тогда у вас скорее аллергической этиологии кашель. Возможно не бронхиальная астма. Необходим объективный осмотр, чтобы определится с диагнозом. Поэтому рекомендую обратится к терапевту или аллергологу, пульмонологу для определения природы кашля.
Будьте здоровы!
Клиент
Добрый день, мне проводили кт легких, фвд без бронхолитика, кт пазух и сказали здоров. Диагноз вазомоторный ринит. Также исключили паразитоз
Пульмонолог, Терапевт
Нормальные данные КТ легких, нормальная спирография не отменяют наличие аллергии. Повышение Ig E в крови и эозинофилов говорит об аллергической реакции или паразитах, второе вам исключили, а первое? Если исключили и аллергический кашель с помощью проб, тогда либо это постназальный затек, но кашель с таком случае чаще утром или ночью, постаназальный затек так же может быть из-за аллергического ринита. Но вы пишите, что ночью нет кашля и чаще при стрессе. Тогда скорее это кашель либо психогенный, либо аллергенный. Опять же повышение Ig E и эозинофилов говорит об аллергии.
Клиент
А как в целом отличить астматический кашель от нервов и аллергии? Опасности нет?
Пульмонолог, Терапевт
Страшного ничего нет! Опасности тоже! Но необходимо определить причину кашля.
Психогенный кашель сухой, без выделения мокроты вовсе, обычно он больше лающий, нет изменений лабораторно-инструментальных данных и нет эффекта от проводимой терапии направленной на заболевание.

Если у вас есть небулайзер (НЕ ультразвуковой! ) заправьте его раствором будесонида (пульмикорт) 0,25 мг-2 мл и 0,9% физ.раствором 2 мл и подышите 2 раза в день в течении 3-х дней, прополаскивая ротовую полость после ингаляции. Затем оцените динамику кашля.

Если эффекта не будет тогда монтелукаст (после очного приема аллерголога), если и от него нет эффекта и если не делали посев мазка из ротоглотки на микрофлору, тогда можно с помощью нее исключить бактериальную и грибковую этиологию кашля. Если и там все хорошо, если не принимаете никакие препараты, которые могут спровоцировать кашель, тогда это психогенный кашель. Одним словом необходимо исключить все, чтобы в итоге определить психогенный кашель.

Не переживайте! Просто обратитесь к аллергологу на очный прием, чтобы врач провел и осмотр.
Ну и консультация невролога или психотерапевта, чтобы снизить вашу тревожность.
Всегда рада помочь, не болейте!
Клиент
Прикрепил два кт и фвд без бронхолитика , посмотрите пожалуцста
Пульмонолог, Терапевт
Результаты хорошие. Скорее когда-то перенесли пневмонию. Не страшно. Делайте дыхательную гимнастику по Стрельниковой.
Клиент
Получается что не нужно делать фвд с бронхолитиком? Данных подозревать астму нет?

Да, пневмония была в 1 год, 28 лет назад
Пульмонолог, Терапевт
Нормальная спирометрия не исключает диагноз бронхиальная астма, но у вас возможно ее нет. Кашель аллергический не всегда = бронхиальная астма. Чтобы определить астма это или нет нужен еще и объективный осмотр. Если у вас вся картина складывается в астму, тогда это она. Если нет, значит не она. Обычно астма сопровождается свистящими хрипами в легких, выделением мокроты стекловидного характера. Так что нужна полная консультация очная, лучше врача-аллерголога раз у вас повышен Ig E.
Не переживайте! То, что нормальная спирометрия, КТ легких, это уже очень отлично. Функция легких не нарушена, легочная ткань без патологии.

Клиент
свистящими хрипами в легких, выделением мокроты стекловидного характера.

Ничего из этого нет. Выслушивать стетоскопом
Пульмонолог, Терапевт
Если нет этого в период обострения кашля, это очень хорошего. Значит это не бронхиальная астма.
Клиент
Пришёл новый im g e 135 при норме до 100... получается уменьшился
Пульмонолог
Здравствуйте, в спорных случаях назначается ингалятор. Когда- либо Вам назначали?
Клиент
Добрый день, нет

Мне говорили, что это невротический, но я подумал, а вдруг нет
Клиент
Главное чтобы не астма... очень на панике...
Пульмонолог
Кашель может быть и психогенной, Вы правы. Но для этого нужно исключить все основные причины.

Иммуноглобулин Е повышен, что говорит об аллергиях. Ни на что не замечали?
Клиент
Нет.. знаю только что на масла и ставили вазамоторный ринит, но вдруг подумал, а что если у меня астма. Потому что бывает кашель глухой и глубокий правда на нервах в очновном
Клиент
Очень жду ваш ответ и переживаю
Пульмонолог
Подскажите, на какой вопрос?
Клиент
Может ли это быть астма? Кашель сухой, не продуктивный, звонкий лающий. По ночам не бывает, усиливается на стресс. Очень переживаю...
Пульмонолог
Да, может быть. В непонятных ситуациях назначается пробная терапия (как упомянула выше). Если на фоне ингаляций симптомы по интенсивности уменьшаются, это признак в пользу астмы.
Клиент
Вопрос... а если кашель проходит сам собой. Он в целом недлительный. И на сколько опасна кашлевая форма атомы? Про кашляю я уже лет 12.. но тут мне сказал знакомый. А вдруг это астма и стало совсем страшно.
Пульмонолог
Понимаю Ваши переживания. Кашлевой вариант астмы протекает именно с кашлем, как правило, без каких либо осложнений.

На мой взгляд лучше на очной консультации подобрать ингалятор на коротковременный курс
Клиент
Прикрепил два кт и фвд без бронхолитика , посмотрите пожалуцста
Клиент
Пришёл новый im g e 135 при норме до 100... получается уменьшился
Пульмонолог
Результаты исследования в пределах нормы, ничего критичного нет.
Планово можно сделать спирометрию с сальбутамолом.
Принятый ответ
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте.
Общий igE у Вас повышен, с этим могут быть связаны Ваши симптомы.
IgE отвечает за общую аллергизацию организма.
В таких случаях рекомендуют сдать кровь на аллергопанель, можно сдать респираторную ее часть, чтоб выявить более точно, какой аллерген является причиной жалоб.
Даже если показали основные на спмрометрии нормальные, стоит сделать спирометрию с пробой с бронхиолитиком, чтоб уточнить реакцию бронха на ингалятор.
Дополнительно, с учётом повышения общего igE в крови стоит посетить аллерголога, он назначит препарат Монтелукаста (Монтлезир или Монтрал МЛ) для снижения аллергофона.
С уважением!
Клиент
Добрый день, то есть это может быть астма?? Очень боюсь..
Клиент
Главное чтобы не астма... очень на панике...
Пульмонолог, Фтизиатр
По спирометрии данных за астму нет, такие же жалобы могут быть при аллергическом рините. Пока стоит дообследование пройти на аллергопанель и пролечить аллергию.
Клиент
Но её делали без бронхолитика, но там все ок. Это делает вероятность астмы никакой почти?
Пульмонолог, Фтизиатр
Астма больше всё-таки клинический диагноз, чтоб точно исключить стоит сделать спирометрию с пробой с бронхиолитиком.
Клиент
А есть какая то альтернатива ей? Мне как то лет десять назад дали беродуал и началась сильная рвота.

Очень боюсь бронхолитиков.
Клиент
Сегодня пересдам img e...
Клиент
Прикрепил два кт и фвд без бронхолитика, посмотрите пожалуйста ?
Клиент
Заранее благодарю
Пульмонолог, Фтизиатр
Вместо Беродуала можно сделать ингаляцию Вентолина или Сальбутамола, это тоже бронхолитик.
На КТ и спирометрии приложенных патологии не выявлено.
Повторить стоит igE , если повышен, тогда стоит сделать спирометрию с пробой
Клиент
А может он быть повышен от ринита? Вазомоторного.
Клиент
Просто как я понимаю назначают пробу с бронхолитиком если в обычной спиртграфии отклонения... но у меня же их нет?
Клиент
Пришёл новый im g e 135 при норме до 100... получается уменьшился
Пульмонолог, Фтизиатр
Конечно, это аркер аллергии и из-за ринита тоже может повышаться.
Назначают и при отсутствии отклонений, чтоб оценить реакцию бронхов на ингалятор.
Да, у Вас снизился IGE, но пока еще выше нормы, поэтому стоит сделать спирометрию с пробой с бронхолитиком, сдать кровь на аллергопанель для выявления аллергенов.
Клиент
А эозинофилы пришли в норме
Пульмонолог, Фтизиатр
Эозинофилы могут быть в норме. при наличии аллергии, важно что сам IGE еще повышен
Пульмонолог
Здравствуйте. С учетом повышенного общего ИГЕ, желательно сдать кровь на респираторную или универсальную аллергопанель для поиска причинного аллергена.
В таких случаях кашля назначается Монтрал МЛ 10+5 мг 1 т в день 1-2 месяца. Пока это не Бронхиальная астма. С уважением!
Клиент
Главное чтобы не астма... очень на панике... мне всегда говорили, что он от вазомоторного ринита
Пульмонолог
Не исключено, что ринит тоже аллергический.
Клиент
Доктор, прикрепил фвд без бронхолитика и кт

Нужно ли делать с бронхолитиком?
Пульмонолог
КТ и спирометрия у вас в норме. Нет смысла в пробе с бронхолитиком, так как исходно всё в норме.
Клиент
То есть с бронхолитиком это когда обычная спирометрия не в норме?

Получается астма исключена?
Пульмонолог
Бронхиальная астма это приступы удушья с дистанционным свистящим дыханием. Кашель, даже приступообразного характера-это не астма.
Так как у вас вероятно есть аллергия, риск начала Астмы сохраняется, но пока убедительных данных за ее начало нет.
Принятый ответ
Клиент
IMG E пришёл он понизился с 183 до 135 при норме до 100
Пульмонолог
Здравствуйте.
Приступообразный сухой кашель на фоне повышения иммуноглобулина Е может свидетельствовать о его аллергическом происхождении. В таких случаях рекомендуется пройти респираторную аллергопанель для выявления аллергена//аллергенов для их исключения со всеми перекрёстами. Бывают случаи, когда аллерген не выявляется и назначают курс монтелукаста на срок от одного месяца и по мере возникновения ухудшения.
Спирометрию обычно проводят с бронхолитической пробой, часто без пробы она может быть в норме, при положительной пробе с отягощенным аллергоанамнезом и длительными респираторными симптомами выставляется астма. Возможно прохождение теста на выдыхаемый азот. При повышенном значении тоже вероятность астмы возрастает.
Повышенная тревожность за состояние может усугублять кашель, в таких случаях дополнительно назначают курсом 1-3 месяца противотревожных препаратов типа афобазол или тералиджен, но второй только по рецепту.
Клиент
Добрый день!Прикрепил два кт и фвд без бронхолитика , посмотрите пожалуцста
Пульмонолог
Добрый. Ознакомилась с протоколами КТ и ФВД. КТ не является стандартом для исключения патологии дыхания и бронхоспазма, и часто бывает в норме при наличии проблемы функционального характера. ФВД так же в норме, но, как я писала выше, только бронхолитическая проба может подтвердить/ исключить бронхоспазм.
Клиент
Пришёл новый im g e 135 при норме до 100... получается уменьшился
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день!
Желательно, все же посмотреть Спирометрию с пробой, это поможет дифференцировать кашель.
Есть повышенный аллергофон. Поэтому, однозначно астму исключить нельзя, бывает проявления кашлевого варианта. Повышенная чувствительность бронхов может быть спровоцирована стрессом, эмоциональным вовлечением , физическими нагрузками. В такой ситуации назначается пробная терапия ингалятором на один месяц.
С уважением!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Шизофрения подруги
30 августа 2021
Алина
Вопрос закрыт
Эритроциты в кале
2 мая 2022
Валерия
Вопрос закрыт
Гной из полового члена
22 февраля 2023
Татьяна
Вопрос закрыт
Отек горла и ушей
21 мая 2023
Дарья
Вопрос закрыт
Анализ на витамин Д
23 августа 2023
Екатерина
Вопрос закрыт
Раздражение под грудью
8 апреля 2024
Татьяна
Вопрос закрыт
Сахар 5.9 ,по крови из пальца
11 января
АЛИНА
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо