Что вас беспокоит?
Болит горло температура 38
Осторожно инфекция ковид снова нас атакует Доброе время! Есть проблема которую хотелось бы решить в пользу для здоровья, а знающему специалисту небольшое вознаграждение. Обратился к дежурному терапевту с воспалением горла и температурой 37-38, на 2 день заболевания. Врач послушала легкие и сказала хрипов нет все нормально ( не курю, а врач да 🤦♂️) - вирусное заболевание диагноз: В 39.9 тонзиллит; Лор: J31.2- хронический фарингит На следующий день провел стрептотест- 1 полоска ответ отрицательный - стрептококки А отсутствуют, снимок горла показывает обратную картину- есть гнойное воспаление. Симптомы такие горло при кашле будто ножом подрезают, постоянно пересыхает и если не увлажнить (чай, лекарства) то приводит к обжигающему эффекту и сухому кашлю порой говорить не получается. При кашле отдает спазмом в тело до костей, слабость и вялость, двухчасовая прогулка в парке привела к повышению температуры 38.5-39. На кануне провел процедуру с горячей водой и солью температуру тела повысил до 45 градусов, плотно оделся и лег спать. На утро все же получшало, но горло все равно болит, каково было мое удивление, что на прогулке я опять почувствовал недомогание и снова 38•с. Заболел 25-26.03 выписали лекарства терапевт: сиропы, инговерин, и брызгалки в горло; лор добавил : ингаляцию и чуть поменял средства для полоскания с Мироместина на хлоргексидин - эффекта Ноль 0, хочу сразу заметить противовирусные препараты ( инговерин и тд.) не считаю эффективными вообще как показывает практика это маркетинг и продажи доверия им просто нет, про пользу думаю тоже говорить не стоит. Полных лет -43г, хотелось бы найти того специалиста который сможет не смотря на современные подходы в медицине, дать не стандартный но действующий курс лечения этой инфекции(возможно даже на травах🔥🦠🔥👍🙏), буду признателен. Всем добра и здоровья!
Здравствуйте.
Позвольте задать несколько уточняющих вопросов.
Боль в горле ощущается только при кашле? Нет ли изменения голоса?
По фото в области миндалины мы можем заметить гнойную кисту. К сожалению медикаментами ее не возможно удалить, только механическое удаление в Лор -врача в амбулаторных условиях.
В анализе крови все же есть сдвиг в сторону бактериальной инфекции. Такое может быть при вирусных инфекциях, но лучше всё-таки посмотреть с-реактивный белок, это чувствительный показатель воспаления. При значениях выше 30, нужно будет подключить антибиотик к лечению.
Татьяна Владимировна, болевой синдром в горле похож на стягивание связок ( полагаю это как раз те самые места с гноем ) в спокойном состоянии, когда мокрота скопилась( слизь темно зеленого цвета, очень плотная) отхаркивание и сам кашель создает боль в горле, отдает даже в кости. Видимо эти гнойные места дают эту резь в горле при кашле. Голос не кардинально но конечно изменился, долго говорить не могу начинается кашель или как сухость в горле что приводит к нему.
Уточните пожалуйста какая строка в анализе с-реактивный белок, и я думаю, если пересдам кровь результат может быть другой т. к., я проводил, нагрев тела (ванной с солью) и отварами из трав, постоянно вымачивал горло, как результат откашливается намного больше слизи. Первые дни это невозможно было откашляться слизь темная и жидкая не густая, аж с кровью если чуть больше обычного кашлять, боль не имоверная, как будто ножом внутри тыкают.
Почему мне не назначали сразу антибиотик я не понимаю, у меня есть предположение создать дефицит белка ( голодом 2-3 дня ) и заставить здоровые клетки прикончить больные- сработает-?
Действительно в острый период заболевания не рекомендуется злоупотреблять белковой пищей. Но и полностью исключать её нельзя, так как антитела являются иммуноглобулинами, по своему строению это белки, если мы будем снижать их количество, то иммунитет будет более слабым.
С-реактивный белок это отдельный параметр в анализах крови, о не входит в общем анализе крови. А в вашем анализе крови мы видим значительно увеличенные лейкоциты, дальше рассматриваем лейкоцитарную формулу где можно заметить увеличение нейтрофилов на фоне снижения лимфоцитов. Нейтрофилы отвечают за бактериальную инфекцию, лимфоциты за вирусную инфекцию. Но в то же время мы можем заметить увеличение моноцитов, что чаще всего появляется при вирусных инфекциях. Здесь мы можем делать несколько выводов либо идёт изначально вирусная инфекция затем на этом фоне развивается бактериальная инфекция, или же так протекает вирусная инфекция, в последнее время мы часто встречаем такую парадоксальную картину в анализе Уровень С-реактивного белка а помогает нам определиться с тяжестью заболевания, с интенсивностью воспаления, Если уровень выше 30 тогда мы можем говорить об активности бактериальной инфекции. Что более чувствительным показателям активности бактериальной инфекции является прокальцитонин, он повышается только когда есть бактериальная инфекция.
На данном этапе ,скорее всего, мы можем говорить о наличии острого гнойного ларингита.
В данной ситуации рекомендуется приём антибиотиков, или же проводить ингаляции с топическим антибиотиком который есть в препарате флуимуцил - антибиотик -ИТ. Этот препарат стимулирует вывод слизи, также действует как антибактериальное средство.
Но если c -реактивный белок будет сильно повыше, тогда всё-таки нужно будет подключить антибиотик.
В этот период когда есть явно гной всё-таки процедуры с повышением температуры опасны для организма. Так как иммунитет старается концентрироваться на периферии, то есть сохранять инфекцию локально, не давать ей распространиться по всему организму, Когда же мы проводим процедуры расширяющие сосуды, усиливающие кровообращение, то инфекция имеет доступ и возможность циркулировать по всему организму. Такие процедуры актуальны в начале вирусной инфекции, так как помогает большему количеству иммунных клеток контактировать с данной инфекцией и останавливать их активность, Но на этом этапе уже чревато различными осложнениями.
Татьяна Владимировна, я правильно вас понимаю мне нужно сдать анализ крови на реакт. белок С и только после этого принимать решение о применении антибиотиков, если да то каких, терапевт назначает Амоксиклав. Уточните пожалуйста Флуимуцил в какой форме для ингаляции и стоит сейчас его добавить к пульмикорту
Я проводил ингаляции пульмикортом дозировка 1- 0,5мг; затем добавил еще 0,25
особо сильных изменений не произошло, может дозировка малая
Да, нужно сдать анализ крови на с-реактивный белок, и потом уже решать если необходимость в антибиотиках, да доктор может назначить Амоксиклав.
Флуимуцил -антибиотик ит продаётся в виде лиофилизата, который разбавляется для проведения ингаляций через небулайзер. Пульмикорт гормональное средство которое снимает воспаление, если там есть бактериальная активность естественно препарат будет неэффективным.
Татьяна Владимировна,флуимуцил Ит количество в упаковке 3 ампулы это достаточно для подавления бактерии
Для ингаляции взрослым согласно инструкции используется по 250 мг в два раза в сутки.
Многое зависит от агрессивности инфекций, это и дозировки может хватить, при лёгких формах. Можно будет оценить как раз через трое суток эффективность лечения, при необходимости провести ингаляцию ещё в течение трёх суток.
Татьяна Владимировна, завтра на тощак сдам кровь на белок, сегодня горло чуть лучше отхаркивается восполнения меньше стали фото прикрепил и взял обычный флуимуцил без антибиотика, как сдам результаты прикреплю
Татьяна Владимировна, почему врачи в поликлиниках не назначают основные анализы ( экспресс) по которым можно понять помогут ли в этом случае антибиотики или они будут бесполезны. Для чего делать посев на флору когда результат получишь через 10 дней, остальное время нужно седеть и ждать, система медецины просто прогнила, сейчас лечить нельзя нужно как можно больше высосать денег из пациента. Это наша действительность в отличие от СОЮЗА который на все находил деньги потому что государство было заинтересовано в здоровом человеке но не сейчас.
Раньше все лечили антибиотиками без разбора, поэтому сильно разбираться не нужно было, и анализы все были простыми, даже лейкоцитарная формула не развернутая как сейчас. На сегодняшний день мы поняли что надо беречь микробиоту, надо беречь антибиотики,иначе скоро не чем будет лечить. Очень много резистентных форм бактерий.
Многие и сейчас работают по той же схеме что и раньше. Мазок сдаём больше для возможного рецидива. Или при неэффективности нынешнего лечения, дальше тактика будет исходить из результата мазка.
Раньше тоже брали мазок, и также долго ждали, бактерии быстро на средах не растут.
Можно делать стрептотесты, можно делать ПЦР тесты на различные микроорганизмы, это будет быстрее и намного дороже. Жду результат вашего анализа.
Татьяна Владимировна, я продливал больничный у участкового лора она посмотрела анализы крови и сказала пропить Панцеф с ингаляцией флуимуцил Ит, для закрепления результатов. Но у меня поменялось состояние сегодня после 17.00 спало очаговое обострение в горле, кашель стал без сухости нет такой ломоты какая была после кашля отдавало в кости. Я пропил завар трав ромашка, чага и шиповник ( 1 сутки со вчерашнего дня)и кроме куриного бульона ничего не ел, внутри чувствую что на много лучше стало. У меня теперь делема нужно ли пить антибиотик и сдавать ли завтра кровь на реактив белка? Что посоветуете, это при том что до обеда 12.00 у меня опять была температура 37
Я думаю что всё-таки есть смысл посмотреть с-реактивный белок. Анализ дорогой, достаточно чувствительный.
Также можно будет оценить динамику вашего состояния уже завтра, и решить по поводу необходимость антибиотиков.
Естественно при положительной динамике в подобных ситуациях антибиотик может не применяться.
Татьяна Владимировна, хорошо тогда сдам и напишу
Хорошо, будем ждать.
Татьяна Владимировна, результаты прикрепил что скажите ?
Несмотря на то что с-реактивный белок сил но повышен, всё же уровень не критичный, больше указывает на наличие активности вирусной инфекции, нет явно присоединение бактериальной инфекции такой которая могла бы причинить вред всему организму. Локально да она может тебя проявить, но системно нет.
В подобных ситуациях можно обойтись без применения антибиотиков только местным лечением.
Как ваше состояние на сегодняшний день?
Татьяна Владимировна, лежу в стационаре, вчера забрали после приступа на почку нашли камень он начал двигаться. Все произошло когда я начал делать ингаляцию флуимуцила с антибиотиком, и у соседа по оплате схожие симптомы были,только он пропил антибиотики и забрали с камнем в почке. Вот такая картина на сегодняшний день
Принятый ответ
У данного препарата нет таких побочных эффектов, из инструкции к препарату:"рефлекторный кашель, местное раздражение дыхательных путей, стоматит, ринит, тошнота. Возможен бронхоспазм.»
Вам вводят антибиотик? Я больше хотела узнать как ситуация в горле?
Татьяна Владимировна, горло болеть перестало, небольшая заложенность носа присутствует, идёт процесс отхаркивание сопли плотные чуть зеленоватый цвет.
Стало лучше но теперь уже другое лечу😁
По описанию у вас имеются признаки вирусной инфекции с присоединением бактерий по результатам анкализов .Лечене в таком сулчае возможно следующее: Для горла полоскать р-м ОКИ ( кетопрофена ) 4р/д, рассасывание доритрицин по 1т 5р/д на 5-7 дней. Если имеется осиплость голоса , с болевым синдромом или мокротой , то добавить ингаляции с флуимуцил АБ ИТ по 250 мг 2р/д на 3 дня. Внутрь пить зодак/зиртек по 1 на ночь. Внутрь пить амоксиклав по 1000мг 2р/д на 7 дней. Из анализов выполнить ОАК после лечения . Если на фоне лечения жалобы будут сохраняться обратиться для очного осмотра ЛОР-врача. Обильное питьё. Щадящее питание
Похожие вопросы по теме
- 30 Ноября 20176 ответов
- 30 Мая 202115 ответов
- 25 Декабря 202112 ответов
- 17 Февраля 202255 ответов