Что вас беспокоит?
Бессоница при переходе на Вальдоксан с Ноофена
Всегда плохо спала, но с рождения ребенка (1.5 года назад) особенно плохо. В январе выписали 3 раза в день Ноофен. На Ноофене (3 раза в день, плюс 2 раза в день Милдронат) спала, часто просыпаясь (минимум раз в 1-2 часа, не реже), но засыпала дальше. Прошло 3 месяца, а картина без него не улучшалась, предложили заменить на Вальдоксан. С 30 апреля перешла на Вальдоксан. Принимала за полчаса до сна. Первую ночь просыпалась, но долго засыпала, но следующую спала суммарно буквально пару часов. С 2:30 до 7 утра не получилось уснуть совсем. После приёма «Персен ночь» 2 шт в 6 утра через час ненадолго заснула. Для сна принимала раньше: Тералиджен ранее не помогал, Грандаксин тоже 5 лет назад не подошёл. Врач предложил добавить Атаракс 1 таблетку на ночь, Вальдоксан принимать сразу перед сном и продержаться до недели. Схема с атараксом не помогла. Ничего не беспокоит, спокойно лежу, но не могу заснуть. Приняла «Персен ночь» в 6 утра – ничего. Заснула только минут на 10 и проснулась с ознобом. Вчера немного больше. Ложимся в 2, т.к. в 1ч засыпает ребенок. 4 ночи и 5 дней без сна днем и ночью. Принимаю Эстеретту для регуляции цикла по показаниям. Что изменить? Сил совсем нет не спать еще одну ночь. Спасибо большое.
Здравствуйте! Присутствует ли при этом повышенная тревожность, не обязательно ночью, может быть в первой половине дня? Замечали ли ранее перемены настроения?
Ноофен обладает ноотропным действием, за счет чего может давать стимулирующий эффект. Милдронат также обладает выраженным стимулирующим действием, поэтому подобная комбинация могла нарушить сон. Стимулирующий эффект характерен также для Грандаксина.
Дозу Вальдоксана обычно рекомендуется повышать через 2 недели приема 1 таблетки и отсуствии эффекта от нее. Кроме того, при приеме Вальдоксана необходимо контролировать уровень печеночных ферментов в крови на 3,6,12,24 неделях лечения, так как потенциально он может негативно влиять на печень.
В качестве антидепрессантов со снотворным эффектом обычно используются Триттико (но он может вызывать сухость слизистых и ощущение "заложенного" носа, что не всегда подходит тем, у кого имеется вазомоторный ринит) - атипичный антидепрессант, корректор нарушений сна, не вызывает нарушений либидо; Миртазапин - используется в лечении депрессии, также не вызывает расстройства либидо, но может способствовать набору веса; Феварин - антидепрессант из группы СИОЗС, используется в лечении тревожных, депрессивных расстройств, обладает снотворным эффектом за счет влияния на эндогенный мелатонин.
Симптоматические средства терапии бессонницы включают в себя нейролептики, например, Кветиапин в низких дозах, Хлорпротиксен. Также могут быть использованы транквилизаторы, например, Атаракс в более высоких дозах.
При неэффективности вышеперечисленных способов и их комбинаций могут быть использованы так называемые Z-препараты - Зопиклон, Золпидем с наиболее выраженным снотворным действием, которое они осуществляют симптоматически - то есть на время их приема.
Елена Викторовна, спасибо за ответ. Тревожность периодически бывает, да, поэтому выписывали ноофен. На ноофене сон был. Не лучший, но был. На Вальдоксане сон пропал с первой таблетки. Что делать сейчас, чтобы сегодня поспать?
Можно увеличить дозу Атаракса до 2-х таблеток. Если эта мера желаемого эффекта не принесет, при отсуствии патологии со стороны печени можно будет увеличить дозу Вальдоксана также до двух таблеток.
Елена Викторовна, спасибо. За 40 минут принимаю 2 таблетки Атаракса, а перед сном 1 Вальдоксана. Если в пределах пары часов не засываю, то еще 1 Вальдоксана. Так подойдет? Как долго принимать в похожем режиме?
Принятый ответ
Максимальной концентрации Атаракс достигает через 2 часа после приема, Вальдоксан через 1-2 часа после приема, поэтому препараты можно принять одномоментно.
Сразу наращивать и Вальдоксан и Атаракс обычно не рекомендуется, обычно это делают в разные дни, но при хорошей переносимости обоих препаратов иногда подобная схема допускается.
Атаракс допустим к приему до 3-х месяцев, но если при повышении дозы Вальдоксана ситуация со сном не улучшится, вероятно, потребуется замена антидепрессанта.
Здравствуйте!
Если на фоне приема одной таблетки вальдоксана сон не нормализуется, в таком случае рекомендуют увеличить дозировку до 50 мг, но при длительном приеме нужно проверять печеночные пробы (АЛТ, АСТ, ЩЖ, билирубин), так как данный антидепрессант может повышать печеночные показатели. Если на фоне приема 50 мг вальдоксана сон не нормализуется, в таком случае рекомендуют замену антидепрессанта , допустим на миртазапин или феварин. Дозировку атаракса также можно увеличить до 2 таб на ночь.
Есть ли в дневное время тревожность , какое настроение в течение дня, есть ли силы при готовить завтрак , почистить зубы? Как давно вы сдавали общий анализ крови, ферритин, витамин Д и гормоны щитовидной железы ?
Анжела Вильевна, спасибо. Т.е. сегодня на ночь выпить 2 таблетки Вальдоксана? Это пятый день приема. Настроение терпимое. Большой тревожности нет. Ребенку 1.5 года. Активно за ним ухаживаю. Есть слабость. Сегодня в середине ночи пробовала добавить 1\2 атаракс, но это не помогло. Анализы сдавала 3 недели назад. Все в норме.
Да, две таблетки.
Дополнительно пройдите онлайн тест на оценку уровня тревоги и депрессии, пожалуйста, и прикрепите ссылку на результат
https://psytests.org/depr/hads-run.html
Анжела Вильевна, спасибо. Тревога 7, депрессия 5. Нет ли вероятности, что от роста дозировки станет еще хуже?
Благодарю, по результатам теста показатели низкие. С увеличением дозировки должен увеличиться снотворный эффект , и дозировку атаракса вы низкую принимали , обычно с целью нормализации сна нужно 1-2 таб. Можно первоначально увеличить дозировку атаракса, если динамики в течение 2-3 дней не будет , тогда увеличить дозировку вальдоксана.
Анжела Вильевна, спасибо. За 40 минут принимаю 2 таблетки Атаракса, а перед сном 1 Вальдоксана. Если в пределах пары часов не засываю, то еще 1 Вальдоксана. Так подойдет? Как долго принимать в похожем режиме?
Принятый ответ
Да, в целом можно. Если будет динамика на фоне лечения , то принимают до 6 месяцев , но при этом контролируют печеночные показатели хотя бы 1 раз в месяц, если в течение 3-5 дней динамики нет - замена вальдоксана на другой препарат со снотворным действием , из антидепрессантов миртазапин эффективен в лечении бессонницы , из нейролептиков - оланзапин, кветиапин, хлорпротиксен или тералиджен.
Здравствуйте! Изолированные ванной расстройств сна встречаются редко. Часто связаны с другой патологией:депрессией и тревогой. Есть ли жалобы кроме бессонницы? Если агомелатин не помогает в дозе 1т, то допустимо добавить ещё одну на ночь. Если это не поможет, то рассмотреть смену антидепрессанта: триттико (50–100 мг), миртазапин (7.5–15 мг). Возможно они будут более эффективны. Дозу атаракса также можно увеличить до 50мг при хорошей переносимости. Милдронат и ноофен - ноотропы акт вирующим эффектом, они могли усугубить бессонницу. Гормональный дисбаланс может также вызвать нарушения сна. Можно поверить пролактин, кортизол, ТТГ. Дефицит
железа (низкий ферритин вызывает частые пробуждения). Витамин D может давать бессонницу.
Здравствуйте, Наталья.
Пока можно увеличить атаракс на ночь до двух таблеток. Ноофен, Персен р слишком слабые препараты. Вальдоксан не подойдёт, если причина бессонницы - повышенная тревога. Лучше выбрать антидепрессант из группы СИОЗС, например флувоксамин или сертралин и к нему транквилизатор (на две недели алпразолам для сна и лучше адаптации).
Похожие вопросы по теме
- 3 Мая 20201 ответ
- 12 Ноября 202010 ответов
- 23 Ноября 20201 ответ
- 27 Сентября 20213 ответа