Что вас беспокоит?
Облучение у ребенка ?
Подскажите пожалуйста. Ребёнку в первых числах февраля этого года (на тот момент ей было 10 лет, в мае исполнилось 11 ) делали в областной детской КТ органов шеи и грудной клетки с внутривенныи контрастированием . На тот момент я не думала о дозах и прочих ужаса, у ребенка был лимфаденит и исключали лимфому. Слава богу не подтвердилось. А я перебирая бумажки сейчас поняла что доза полученная в результате этих исследований не указана врачами в выписке. Я понимаю что контраст повышает дозу, какая она примерно могла быть при исследовании шеи и ОГК ? ( в выписке указано КТ ОГК и мягких тканей шеи с внутр.контрастировариемч и тут же указывают заключение МСКТ. В итоге я не понимаю что было именно КТ или МСКТ , но покуда был контраст я в ужасе от дозы предпологаемой единовременной ) . Делали в один момент все . Такое ощущение что больше 20 мзв. Это ведь опасно в плане вероятности онкологии ?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации рентгенолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, точную дозу можно узнать в учреждении, где делали исследования, но по сумме должно быть меньше 20мЗв и детям обычно делают на низкодозовых протоколах исследование, что тоже в разы снижает облучение, но даже превышение 20мЗв не будет критичным
Дозы, получаемые пациентами при этих исследованиях отражают только процентное повышение вероятности возникновения отдаленных последствий в будущем на сотые доли процента, то есть простыми словами вероятность заболеть раком в будущем повысится на сотую долю процента( но это только вероятность, этого в принципе может никогда не произойти)
Кт и мскт по сути это одно и тоже сейчас, просто называют по-разному, но везде стоят мультиспиральные компьютерные томографы
Анастасия Николаевна, здравствуйте. Спасибо вам большое за ваш ответ. Мы сейчас в другом городе находимся, а лежал ребёнок тогда в детской областной г Пенза.
Я постараюсь узнать когда буду там снова.
Но я никак не могу успокоиться если честно.
Вам не о чем переживать, максимум доза должна быть ближе к 20, но с учетом, что детские протоколы обычно используют, вероятнее всего меньше, если бы такие исследования были настолько опасны, их бы не делали и врач, назначающий исследования знает о лучевой нагрузке, именно поэтому детям делаются исследования только направлению, по желанию родителей такое исследование сделать нельзя
Анастасия Николаевна, извините не могу часто писать. То есть вы не просто меня успокаиваеет, и шансы на развития онкологии не повышены действительно?
Принцип назначения исследований заключается в том, что предполагаемая польза будет выше предполагаемого вреда, иначе проведения таких исследований в медицине не целесообразно
Есть определенные нормы, которые учитываются как при назначении и проведении исследований, так и при создании оборудования для исследований
Анастасия Николаевна, как то не обнадеживает. Получается шансы все же возрасли ?
Принятый ответ
При каждом исследовании увеличится вероятность отдаленных последствий, на сотые доли процента, но во-первых, это только вероятность, во-вторых, процент вероятности минимальный, то есть польза превышает предполагаемый вред, в третьих, существует естественный радиационный фон Земли, это значит, что человек всю жизнь получает малую дозу облучения и соответственно вероятность так называемых отдаленных последствий возрастает с каждым годом, при полете на самолете также уровень облучения повышается по сравнению с фоновым и вероятность также возрастает с каждым перелетом
Но все эти цифры минимальны и означают лишь возможную вероятность
Анастасия Николаевна, надеюсь все плохое обойдётся. Большое вам спасибо.
Непременно, не переживайте!
главное самое плохое исключили
Здравствуйте!
Доза облучения при выполнение КТ ОГК и мягких тканей шеи с внутривенным контрастированием приблизительно равна 10 м3в, но это приблизительные показатели, возможно, доза чуть меньше или чуть больше.
Для детей безопасная доза облучения в год 20 м3в, но не редко этот показатель превышается, в целом небольшое превышение никакой опасности тоже не несет, обычно оцениваем потенциальную пользу-риск, польза в вашем случае по описанию превышала.
Марина Алексеевна, здравствуйте. Да я прочитала про допустимую в 20 мзв. Но читая так же ответы и на этом сайте , вижу чтоу людей от кт с контрастом какие то безумные дозы. Поэтому и переживаю очень. Какой то мрак, я превращаюсь в канцерофоба, боюсь что у ребенка может развиться то страшное заболевание.
Галина, здравствуйте. Когда есть онконастороженность у ребенка, тут вопрос не стоит о дозе облучения. КТ с КУ надо было сделать. Главное, что исключили все плохое. Выдохните. Одно такое проведенное обследование не страшно, по дозе не вышло за пределы годовой допустимой дозы облучения в 20 мЗв. Точную дозу могут сказать в отделении, где делали КТ. Остальные могут написать приближенную только дозу. Но в любом случае она в допустимых пределах, не думаете об онкологии в будущем
Ольга Сергеевна, добрый день. Спасибо за ваш ответ. Пока находимся в другом городе и узнать какая была доза нет возможности, тогда ребенок лежал в детской областной больнице г. Пенза. я извелась вся, что доза гораздо больше 20. Даже тут читаю ответы на сайте люди пишут о больших дозах при Кт с контрастом.
Здравствуйте. Подробно изучил Вашу ситуацию. Ничем не опасна такая доза. У нас в реанимации были тяжелые пациенты, которым за 2-3 месяца было сделано по 80-90 рентгеновских снимков (по жизненным показаниям). И ни один из них не заболел лучевой болезнью. Не волнуйтесь, в рентгенаппаратах только микродозы - не опасные для организма даже при суммировании. Если есть какие-то вопросы задавайте. Всего доброго.
Станислав, здравствуйте. Речь идёт не о рентген аппаоате а о КТ !
Похожие вопросы по теме
- 6 Сентября 20225 ответов
- 25 Августа 202211 ответов
- 26 Мая 20229 ответов
- 24 Октября 202114 ответов
- 3 Октября 202110 ответов
- 17 Августа 20211 ответ
- 3 Августа 202118 ответов
- 2 Июля 202112 ответов
- 17 Октября 20202 ответа
- 27 Мая 20201 ответ
Кт это ужас. Заменяйте, врачи говорят, что дешевле и проще им. Им на чужих детей чихать, что будет дальше. Здесь людей блокируют, вопросы удаляют, типа много пишу что не должны знать и врачи там которые вообще не соответсвуют квалификации. О чем вам не скажут врачи про кт. Суть в чем, например вам дали заключение и там написано кт головы 2 мзв(название этой дозы ЭФФЕКТИВНАЯ доза определяет риск на все тело, не на облученный орган!!!). Пишут неадекваты, что это ерунда при кт 1мзв=1мгр и можно по Санпину то 50мзв в год, ребенку 20мзв ЭТО ВСЕ ЧУШЬ бегите от таких врачей. В санпине такого нет, точнее там есть, но там речь про ЭКВИВАЛЕНТНУЮ ДОЗУ 50 мзв и то на кожу. Вот нас и запутывают, потому что у эффективной и эквивалентной дозы одинаковые единицы измерения мЗв, но их сравнивать нельзя, а нам на форумах почему то именно их сравнивают. Пока вам ничего не понятно конечно. Обязательно надо брать диск с кт, там есть файл с дозами CTDI и DLP. Очень важные данные, про которые врачи говорят что это технические параметры и чтобы не вникали. CTDI это средняя на срез доза радиации выпущенная томографом на орган голова, измеряется она в мГр, для примера возьмем 30 мГр, DLP это длина зоны сканирования умноженная на этот CTDI. Так вот поглощенная доза головой ребенка при кт, она называется по правильному ЭКВИВАЛЕНТНАЯ ДОЗА, принимается, равной дозе которая, выпущена аппаратом, то есть CTDI, но единица измерения у нее меняется мЗв. Вот именно здесь работает равенство 1мГр выпущенной аппаратом радиации=1 мзв поглощеннной органом радиации для рентгена!!!. То есть поглощенная органом доза будет равна 30 мЗв(при CTDI 30мгр). Конечно пишут в статьях, что чем меньше диаметр головы, тем больше поглощенная доза, там коэффициенты есь SSDR. Потом считают общую радиацию на весь организм DLP=длина сканирования умножить на CTDI. Потом этот DLP переводят коэффициентом в ЭФФЕКТИВНВЮ дозу 2 мзв. То есть голову ребенку облучили 30 мзв, потом эту дозу "размазали на все тело"и получили 2 мзв- риск для всего тела. Опять таки, в статьях пишут что это не индивидуальный риск, а для популяции, а т к вес рост у всех разный нельзя использовать их для расчета индивидульного риска. Про эти коэффициенты, они как то изменились в 2019 году в меньшую сторону, то есть аппараты старые, радиацию выпускают еще в большем обьеме, то есть протоколы для детей не соблюдают, а пересчитывают меньшую сторону. Например DLP 750мгр х коэф-т 0,0018( с 2019 года)=1,35 мзв эффективной дозы, а до 2019 года было бы 750мгр х коэф-т 0,0023х на возрастную поправку1,3=2,24 мЗ нормальная такая разница ролучается 1,35 и 2,24 и ничего не поменялось. Так вот в Белоруссии в 2023 году эти коэффициенты вышли и они в 1,5-2 раза выше. Соответственно при пересчете эффектианая доза выше чем нам считают врачи!!! Про длину сканирования -говорят кт головы делают, при этом облучают и лицевой скелет и шею. Я когда DLP 752 мГрхсм разделила CTDI 30мГр= длина сканирования 25см. Ну какая голова у ребенка 25 см. Оказалось что здесь включили все -шеют, щитавидку и глаза и гортань. Хотя для шеи ребенка 30 мГр это очень много, для шеи 5-10 мгр. Но это же наши дети, а не их. По САНПИН на глаза для взрослого в год 15мгр( обратите внимание мГр поглощегная доза), а у нас 30мГр. То есть сразу при кт головы на глаза превышение в 2-3 раза. Ужасно все. То есть длина сканирования тоже важна и что туда включили, на словах гоаорят одно, а по факту делают другое. Включили то шею, а эффективную дозу пересситали коэффициентом от 2019 года только для головы. Типа в голове органы менее восприимчивые к радиации и этот коэффициент самый маленький, но не для шеи. Так вот чтобы скрыть свою халатноть общий DLP пересчитали только коэффициентом для головы, чтобы эфыективная доза не так пугающе выглядела, а надо было и для шеи. Доза в реале получается около 3,5 мЗв. А по белорусским данным вообще ужасно все. К тому же никто не скажет, что в начале и в конце сканироаания идет двойной (может и более) оборот трубки, то есть радиация по этим срезам увеличивается, не 30 мгр, а 60мгр и возможно более. Лаборанты, которые это делают ообще ничего не понимают, как и рентгенологи. Это все ужасно, что происходит. Так как в документах нет ограничений медицинского облучения, врачи на любой удар без осмотра говорят надо кт -все серьезно, говорят про гематомы, до утра не доживет, а после кт случается чудо, все отлично становится. Вообщем с первго раза может все и непонятно, но кт это ужас. Облучили орган голова, шея и все что туда входит 30 мзв, потом размазали на вме тело и стпло 2мзв, а органу то облученному от этого размазывания то не легче. В статьях про чернобыль пишут, что там за 10 лет прожиаания на радиактивной территории люди заработпли тоже 30 мзв, а здесь разом. Вот что значит доверять врачам. Это наши дети - не их, со своими они так бы не поступили. Но как писал один врач, вот вы мамы какие, сначала делаете, потом читаете.