Что вас беспокоит?
ФЕНОМЕН МАХАЙМА
Здравствуйте. Сыну 13. В анамнезе миокардит(осложнения скарлатины) Стояли на учёте, сняли лет 7 назад. Кардиограмма идеальной никогда не была. То репорялизация ранняя, то нбпнпг, то феномен укороченого Pq, в ноябре, декабре делали кардиограмму (описание прилагаю) врач выписала Кудесан, пирацетам. ЭХОкг. Всё пропили (Эхо делали, результата нет на руках, но там придраться не к чему. Паталогий нет) 6.05 сделали экг (пленка, описание прилагаю) пишут феномен Махайма. Сегодня кардиолог сказала, что надо сделать холтер, но скорее всего всё нормально, что мол не везде на экг это есть. На холтер записалась на завтра, но дело в том, что сын занимается карате, +кадетский класс, большие физ нагрузки. Завтра у него большие соревнования в том числе и командные, что делать? Отменять ему соревнования? Кардиолог говорит, что может участвовать, хочу ещё мнение услышать. Места не нахожу себе. Что это вообще такое, какие угрозы для жизни? Это что сердечная недостаточность? Сын худенький, есть аллергия, в детстве ангиной болел каждый месяц. Кстатии кардиограмму когда делали сейчас, он только переболел (3дня температуры не было.) Ответьте пожалуйста на вопросы, очень переживаю. У него и кровь вирусная тк только переболел. Кровь и экг в одно время делали. Все 3 экг в одном описании на фото.
Принятый ответ
Здравствуйте! Феномен Махайма - это не сердечная недостаточность, не переживайте. В сердце есть проводящие пути, по ним идет импульс, который приводит к сокращению сердца. Иногда бывают лишние пути проведения (как при феномене Махайма), и импульс идет по ним. В итоге комплексы на ЭКГ изменяются.
Выделяют феномен и синдром Махайма.
Феномен - когда есть только изменения на ЭКГ. Лечения он не требует.
Синдром- когда есть еще и симптоматика в виде головокружений и потери сознания. В этом случае проводится прижигание аномального пути.
Наталья Сергеевна, здравствуйте! Спасибо за ответ! А у нас нас на кардиограмме что? Я читала, что это может к остановке сердца привезти? Это правда?? Завтра холтер поставим.
Как нам с тренировками быть и завтрашнеми соревнованиям? Стоит сначала холтер сделать или всё таки можно участвовать? После холтер будет понятно феномен это или синдром?
Спортом при этом можно занимался?
Это получается приобретение дополнительные импульсы? Ведь раньше не было этого.
Есть не было эпизодов потери сознания, то спорт не противопоказан.
Сам по себе феномен Махайма не приводит к остановке сердца, не переживайте.
На кардиограмме у вас признаки феномена Махайма, но не ярко выраженные.
Холтер нужен для точной постановки диагноза.
Наталья Сергеевна, Поняла, спасибо! Тоесть спортом ему активно можно заниматься? Слава богу, потерь сознания не было никогда. Я бы уже с ума сошла, наверно. Раньше такого не было на кардиограмме, почему могло появится?
Потому что данный феномен может быть приходящим, т.е. фиксируется не все 24 часа, а например 10-12 и т.д. И на ЭКГ его не всегда удается зарегистрировать.
Поэтому и нужен Холтер, установить диагноз более точно.
Наталья Сергеевна, я так поняла феномен и синдром это разное?
Ну холтер мы в любом случае сделаем.
Получается если на холтере не будет его значит у нас проблем нет, а если будет значит у нас проблемы? Простите, от кардиологии очень далека.
Наталья Сергеевна, просто если он приходящие, значит щас он есть, через полчаса, напрмер, переделываем экг его уже нет. Это называется приходщящим? Если так то вобще не понятно ничего, это же дополнительный проводящиц путь, вроде. Он что тоже то исчезает то появляется? Так всё сложно..
Путь не исчезает, но импульс не всегда по нему идет. Поэтому и изменения на ЭКГ будут не постоянные.
Важно различать феномен WPW и феномен Махайма.
При феномене Махайма интервал pq в норме, а при WPW укорочен.
Некоторые специалисты об этом забывают, и считают, что если pq не укорочен, значит феномена нет.
Холтер нужен в любом случае. Возможно он не подтвердит диагноз и это будет замечательно. Но так как на ЭКГ есть несколько косвенных признаков феномена Махайма, а также учитывая тот факт, что ребенок спортсмен - Холтер нужен.
Наталья Сергеевна, а в чем разница у wpw и Майхама? Не на плёнке, а вообще в целом? На холтере точно подтвердится или опровергнется это? Если вдруг да, что тогда? Чем опасны эти феномены? Спорт придётся оставить?
Наталья Сергеевна, не совсем понятна картина в целом. Если у него есть дополнительный путь, то он уже никуда не денется, значит импульсы время от времени будут по нему ходить? А что холтер должен показать тогда, если этот путь уже есть? Значит этот феномен тоже есть уже?? Переживаю, если уже есть этот феномен и а он спортом занимается, что случится что то... И ещё скажите что если на холтере его нет, то откуда всё же он на экг взялся?? Один раз кстати было, что утром кровь их вены взяли и ему нехорошо стало, побледнел и голова закружилась, слабость, но это был единственный раз за всю жизнь. Прилёг, тут же всё прошло.
Если путь есть, то никуда не денется. Но бывают случаи, когда этот путь перестает пропускать импульсы сам по себе, просто облитерируется.
Оба этих феномена отличаются лишь названием и некоторыми моментами на ЭКГ, но смысл у них один и тот же - есть аномальный путь. Феномен - безопасен, и в плане спорта в том числе.
Синдром опасен, в этом случае путь необходимо прижигать.
Холтер либо подтвердит феномен, либо опровергнет. Если на Холтере его не будет, то на ЭКГ возможно артефакты, такое тоже бывает.
Головокружение после взятия крови никак не связано с феноменом, не переживайте
Наталья Сергеевна, Поняла, а в случае, если он есть и нужно прижигание, это безопасно? После прижигание риск для жизни и здоровья пропадает?
Это безопасно, катетер вводят через бедренную вену, входят в сердце и прижигают путь. Это малоинвазивная операция, уже на следующий день можно пойти домой.
Тем не менее, я очень надеюсь, что диагноз не подтвердится и операция вам не понадобится 🙏
Наталья Сергеевна, Я вам так благодарна за терпеливые ответы 🙏скажите пожалуйста ещё, если ни дай бог это есть и делают прижигание, потом как жизнь идёт? С ограниченными или можно полноценно жить включая спорт и тд.? Я тоже недеюсь, что всё хорошо будет, мы завтра холтер наденем, послезавтра снимем, если ещё можно будет я сюда выложу результат, посмотрите пожалуйста 🙏
После прижигания никаких ограничений нет, ни в жизни, ни в спорте. Период реабилитации очень короткий.
Конечно я посмотрю Холтер! Можете выбрать личную консультацию, если вам будет удобно.
Наталья Сергеевна, 100 раз вам спасибо! Мы, кстати, только что 2ое место заняли на международных соревнованиях! Наверно, если бы не вы, я бы от них сегодня отказалась.
Я вас поздравляю от чистого сердца 🫶
Все обязательно будет хорошо! Холтер расставит все по местам.
Наталья Сергеевна, спасибо! 🤗
Принятый ответ
Добрый вечер, Екатерина.
Я внимательно проанализировала пленку ЭКГ , никакой кардиологической патологии нет , не переживайте!
Ритм синусовый , чсс 68 в мин . Интервал PQ в норме , значит нет никакого дополнительного проведения импульса сердца . Патологической аритмии нет , ишемии миокарда нет . Очень часто ЭКГ описывают с гипердиагностикой , к сожалению!!!
В любом случае необходимо сделать суточный монитор ЭКГ в данном случае, для оценки ритма сердца в течение суток, это более информативное исследование.
Противопоказаний для спорта и соревнований нет !
Крепкого здоровья Вам и Вашему ребенку 🙏
Рада помочь , обращайтесь
С уважением, врач высшей категории
Кандидат медицинских наук
Г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, Здравствуйте! Спасибо большое за такой раскрытый ответ! А что на холтере должно быть, чтоб бы понять есть ли у нас проблемы? Не знаю, что и думать. Думаю, если вдруг по холтер подтвердится, со спортом завязать придётся? Чем этот феномен грозит? Внезапной остановки сердца не будет? Очень этого боюсь 😨 лечится ли это или же на всю жизнь?
И есть ли разница между синдромом и феномменом?
Если у нас это есть, то на холтере точно видно будет? Наш кардиолог почему то уверена, что всё нормально, хотя на холтер нас отправила.
Екатерина , если бы у ребенка был этот феномен , то это было бы выявлено с рождения , так как это врождённое состояние . На ЭКГ и Холтере должно Быть расширение по типу блокады левой ножки пучка Гиса с отклонением ЭОС влево. Патогенез феномена Махайма объясняется наличием дополнительного проводящего пути, связывающего пучок Гиса с желудочками – пучка Махайма (атриофасцикулярный тракт). При проведении возбуждения через пучок Махайма импульс распространяется через предсердия к желудочкам обычным путём, а в желудочках часть их миокарда возбуждается преждевременно в связи с наличием дополнительного проводящего пути. Интервал P-R(Q) при этом может нормальный, а комплекс QRS уширен из-за волны Δ . Вообще , это очень редкий диагноз . И только лишь на основании ЭКГ он не устанавливается !!! Если по холтеру будут выявлены какие то из этих признаков , то детские аритмологи в таких случаях назначают выполнение ЭФИ , так как диагноз феномена (синдрома) Махайма устанавливается исключительно на основании этого исследования. , так как только это исследование позволяет выявить дополнительные проводящие пути сердца .
По ЭКГ и холтеру только косвенные признаки
Феномен это только находка по обследованиям , а синдром это когда присутствуют клинические проявления в виде пароксизмальной тахикардии .
Я тоже , как и Ваш кардиолог , думаю , что все в порядке, но Холтер сделать нужно, учитывая , что ребенок активно занимается спортом
Юлия Владимировна, у него с рождения была нбпнпг, сейчас почему то не ставят её. Просто если на экг сейчас косвенно что-то есть, значит это может и в синдром перейти, так? Как этот момент Не просмотреть? Вот толком ничего не известно, а я лежу и плачу, уже думаю как ему про спорт сказать и что делать дальше? Просто на экг он же не с пустого места взялся? Не совсем понятно, если на экг есть, что должен холтер показать если есть этот феномен и если его нету?
Екатерина, у Вас как у мамы безусловно много вопросов , с учетом того , что в расшифровке указан такой диагноз !
Но еще раз повторяю , для начала нужно действительно выяснить есть этот феномен или нет !!!
Лично мое мнение , что его нет !!!
Это очень не правильно , когда устанавливают диагнозы с гипердиагностикой !!! Тем самым заставляют переживать !!!
Я Вам советую найти хорошего детского кардиолога - аритмолога , это профильный врач в этом вопросе и показать это ЭКГ !!!
У меня большие сомнения , что по ЭКГ действительно этот феномен !!!
НБПНПГ с рождения это допустимая физиологическая особенность , никакого отношения к этому феномену не имеет !!!
Вот именно , что просто так с пустого места этот феномен не может ниоткуда взяться , если бы это было , это было и в предыдущих ЭКГ , !!!!
Так как это врождённое состояние !!!!!
Екатерина, плакать не нужно !
Никакой опасности для Вашего ребенка нет !
Нужно просто разобраться
Юлия Владимировна, я вам очень благодарна 🙏Мне хоть не много, но спокойнее стало. Дай бог здоровья вам и вашим близким, ведь это самое главное в нашей жизни.
Скажите, а результат холтера когда готов будет, я его выложу тут, вы сможете глянуть?
Ещё PQ у него нижняя граница нормы, а я начиталась, что это тоже связано.
Екатерина , при феномене Махайма интервал PQ может быть в норме. Но частый признак этого феномена на ЭКГ это уширенный комплекс QRS . В данном случае этого нет , это хорошо !
Да , конечно , прикрепляйте фото холтера к вопросу , помогу проанализировать
Принятый ответ
Доброго дня
Я- врач сервиса "спроси врача" Ногинов Никита Игоревич
ОЗНАКОМЛЕН С СИТУАЦИЕЙ
1) на представленной ЭКГ все нормально ..интервалы норм
2) если не было обмороков - в принципе можно заниматься спортом ..
3) конечно как осторожный врач рекомендую пройти дополнительно Холтер..Лучше Длинный Холтер ( 48час)
* Это даст больше информации доктору
НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ
Всего доброго
В принципе нужно понимать..что раз ребенок спортсмен = то лучше пройти холтер..Если бы он не занимался спортом = можно было бы обойтись без прохождения холтера.. Холтер позже можно выложить сюда на сайт..
Никита Игоревич, здравствуйте! Холтер завтра - послезавтра будем делать, но получится ли на 2ое суток или нет, не знаю. Потом выложу результат. Спасибо!
Пожалуйста... Всего доброго и крепкого здоровья!!!
Никита Игоревич, вам тоже крепкого здоровья!
Благодарю ..
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина, не переживайте, в подобных случаях в первую очередь, необходимо до обследование в виде холтеровского мониторирования для исключения нарушения ритма, если их нет, то и нет повода для волнения и можно заниматься спортом.
Гульнара Рафиковна, Ну видите ли холтер мы завтра только делать будем, соревнования уже сегоня. Вот стою на трибунах и переживаю.
Похожие вопросы по теме
- 8 Апреля 20247 ответов
- 16 Апреля 202521 ответ
- 9 Ноября 202542 ответа
- 23 Декабря 202517 ответов