Что вас беспокоит?
Сосудистая деменция
Маме 70лет,сама по себе очень мнительный и переживающий человек. Был стресс, и года два назад начались такие изменения как слабость, заторможенность, угасал интерес к жизни, психиатр назначил антидепрессанты, на фоне приема состояние ухудшения. Мама прекратила прием, сказала буду сама справляться. И были жалобы на левую сторону, инсульт не был подтвержден. В январе этого года лечилась в неврологии с жалобами на головокружение, координацию. Провели терапию сосудистыми препаратами и по результатам МРТ назначили мемантин, на фоне приема мама отмечает побочные эффекты и ухудшения, что делать продолжать прием или отменить?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Уточните какие побочные действия препарата отмечает ваша мама и в какой дозе принимает сейчас препарат?
Прикрепите, пожалуйста, выписку из стационара и заключение мрт.
Таисия Александровна, у мамы жалобы на слабость, головокружение и координацию, что все это усилилось, появилось боль в ногах и отечность.
Таисия Александровна, мемантин в дозировке 10
Таисия Александровна, ФИО пациента: Черкесова Лидия Васильевна Дата рождения: 03.01.1955, 70 лет
Номер медицинской карты: 212175
Диагноз: 167.8 Другие уточненные поражения сосудов мозга
Протокол: На серии МР ангограмм артерий головного мозга отмечается S-образный изгиб базилярнои дертрий,
Протокол: На серии МР ангограмм артерий головного мозга отмешается S-образный изгиб базилярной гертрии, выраженная гипоплазия и нетипичный ход левой позвоночной артерии ( в полости черепа делится на несколько мелких ветвей), снижение МР сигнала от правой позвоночной артерии за счет нарушения кровотока в ней,
сигнала, более вероятно, за счет атеросклеротических изменений.
снижение МР сигнала от средних мозговых артерий в М2 отрезках, локальные пристеночные потери МР
Обе задние мозговые артерии отходят от внутренних сонных артерий.
МР картина выраженной гипоплазии и аномального хода левой позвоночной артерии. Вариант отхождени: задних мозговых артерий. Нарушения кровотока в позвоночных артериях, МР средних мозговых артерий за сче
атеросклеротических изменений.
Аппарат: Philips Ingenia 1,5T
врач - рентгенолог (кабинета магнитно - резонансной томографии): Филонская В.В. -
Вы не описываете признаки деменции у вашей мамы. К стандартным шкалам для оценки памяти относят - MMSE, МоСА-тест. Пройдите, пожалуйста, тест, чтобы понимать все же есть у вашей мамы признаки деменции или нет (https://memini.ru/test-arizona/), результат пришлите ниже.
В соответствии с рекомендациями Европейской ассоциации неврологических сообществ (EFNS) пациентам с подозрением на деменцию необходимо рекомендовать сдать клинический анализ крови, АЛТ, АСТ, креатинин, витамин В12, фолиевую кислоту, тиреотропный гормон, кальций, глюкозу для исключения вторичных причин деменции.
Основой немедикаментозного лечения являются: когнитивный тренинг, физические упражнения, оптимальная («средиземноморская») диета, нормализация режима сна, контроль уровня АД, контроль уровня сахара, контроль уровня липидов (ЛПНП, ЛПВП, общий холестерин), нормализация массы тела, коррекция вредных привычек (курение, алкоголь и др).
Описанные симптомы могут быть не связаны с приемом мемантина и являться проявлением депрессивного расстройства.
Таисия Александровна, Результат тестирования 14 баллов из 27
Складывается впечатление, что все же симптомы вызваны депрессивным эпизодом и назначение мемантина сомнительно.
Таисия Александровна, а пропазин оставлять или тоже лучше убрать?
Таисия Александровна, вредных привычек нет. По результатам анализов все в приделах нормы, только холестерин высокий.
Принятый ответ
Здравствуйте! Какой антидепрессант принимала и в какой дозировке? Как проявляется нарушение памяти? Выходит самостоятельно на улицу, общается на улице с соседями? Прикрепите пожалуйста результаты МРТ. Обычно при сосудистой деменции в лёгкой форме начинают с алзепила. Он лучше переносится. Мемантин используется уже при тяжелой форме деменции.
Анастасия Юрьевна, назначали глиатилин, элицея кутаб, мебикар. На фоне их приема мама практически перестала вставать с постели, отменили. Сейчас принимает пропазин на ночь и мемантин 10, жалуется на усиление головокружения и слабости, нарушения координации и боль в ногах. Самостоятельно себя обслуживает, с соседями общается.
Анастасия Юрьевна, не скажу, что совсем нет памяти, но заторможенность есть, реакция замедленная. Стала более суетлива, может несколько раз задать вопрос один и тот же.
Анастасия Юрьевна, МРТ прикрепила к вопросу
По МРТ описаны возрастные изменения головного мозга (сосудистые очаги и расширение ликворных пространств на фоне атрофии вещества головного мозга). По МР-ангиографии атеросклеротические изменения сосудов.
Пропазин назначен в связи с чем? Есть галлюцинации, бред?
Мемантин обычно назначается при тяжелой деменции. Если когнитивные нарушения не выражены, то начинают с донепезила в таких случаях 5мг 1 месяц, со второго 10мг в сутки длительно. Он легче переносится. А уже при недостаточном эффекте добавляют мемантин
Анастасия Юрьевна, бред и галлюцинации отсутствуют и не было такого
Пропазин - это нейролептик. Он обычно используется в психиатрии для купирования острых симптомов, либо в комбинации лечения.
В целом нейролептики не рекомендуются к приему на постоянной основе при деменции, т к сами могут ухудшать когнитивные функции
Принятый ответ
Здравствуйте!
Какие именно жалобы беспокоят при приеме мемантина?
Прикрепите пожалуйста выписку из больницы к вопросу.
За 2 года состояние ухудшилось? С памятью есть проблемы(вас назвать может, где находится, текущую дату)?
Марина Алексеевна, при приеме мемантина жалуется на усиление головокружения, нарушение координации и сильную слабость, появилась боль в ногах. Нет, она общается с людьми, не в таком конечно обьеме и особо без желания, всех близких помнит.
Мемантин обычно назначается при деменции, вы признаки деменции не описываете.
Когнитивные нарушения могут быть если есть тревожное и депрессивное расстройства.
Какой антидепрессант назначался?
Марина Алексеевна, деменцию поставили на основании МРТ в неврологии. До этого были у психиатра. Днамоз: Органическое эмоционально-аффектив
нов рахстронство: ДАП ІІ сосудистю
те осклеротичесного жиз ,порушем
Первічный картроз слови, рентейстация
Распростроменный остеохоед и потолочи-,
приимуществесные порати
крестутого отделя позвоночнски, лети
Обследования: рестенография ПОП с фунтуагальными
проблецерді, коран, ралтим,
СА - 125
Адаптол 500 мг
Лечення: 1) таб. Мебикар 500 ян - 1 таб 2 рози в сутк
30-60-90 дней;
3) таб. І сцестолопрам 10 ян 7уст ку-
таб - 13 тоб утром посля"
далее
1 таб утром после едії
+ +8 1 g,
3)
тоб. Генатимен 400 мл- 1 таб 2 рози в сутки 90 дней;
4 таб. Роксера 5 мл - 1 таб не ноь 90 дин ( контроль междов, АЛТ, АСТ 1 ру в 90 дней)
5) тоб. Тромбо АСС 50 мл. ранц
обед
длительно;
»
46001830
ответст
6) р-р Дростоп 2,0
Врач
6uecT8o
* "МОЯСФЕРА"
seHHOc
внутримнячно чере
10-2
Спасибо, что выбрали нас.
Будем рады вашему отзыву.
нигекусей
фта (жентровон, воротиким но вдербать,
лектро брорез с мукоатом и гуропортизоном ПКОП
Марина Алексеевна, вот это крайнее посещение психиатра. Рекомендации: прием препарата Таб. Promazini (Пропазин) 0,025 - по 1/4 таб - 5 дней, 1/2 таб - 5 дней, 1 таб
постоянно за 30-40 мин до сна, в течении 6 месяцев.
прием препарата Таб. Amitriptylini (Амитриптилин) 0,025 - по 1/2 таб (на ночь) по ситуации. прием препарата Капс. Глиатилин 400 мг - по 1 капсуле (утром) - 1 месяц (весна/осень). продолжить прием препарат Таб. Мемантин 10 мг (утром) на постоянной основе.
Диагноз по МКБ: Основной: (F06.4} Органическое тревожное расстройство {Открыт }
Показания / Противопоказания: выставлен на основании жалоб, анамнеза, клинических данных.
Деменция не ставится по одному мрт, это неправильно, деменция это клинические проявления прежде всего.
Для оценки когнитивных функций обычно проводят тестирование mmse и moca.
Амитриптилин тоже принимает?
По ситуации препарат не назначают и в целом он препаратом выбора не является при лечении депрессивного и тревожного расстройств.
Препарат выбора обычно сертралин курсовым приемом до 9-12 месяцев с момента улучшения состояния.
Марина Алексеевна, амитриптилин иногда на ночь принимает
Вообще препарат эпизодически не назначается, на ночь можно использовать анксиолитики(алимемазин, гидроксизин).
И на постоянную основу лучше рассмотреть сертралин.
Мемантин если плохо переносится, лучше отменить.
Заниматься когнитивным тренингом, учить новую информацию, заучивать стишки, разгадывать сканворды, судоку, больше читать, больше гулять на свежем воздухе.
Марина Алексеевна, спасибо. А пропазин оставлять?
Пропазин относится к нейролептикам, можно оставить.
Марина Алексеевна, сертралин это антидепрессант?
Да, относится к антидепрессантам.
Принятый ответ
Здравствуйте! Какие именно побочные эффекты появились у Вашей мамы? В какой дозе принимает на данный момент мемантин? Выходит ли на улицу? Прикрепите пожалуйста заключение мрт и выписку из стационара
Натия Нодаровна, у мамы присутствовали симптомы нарушения координации, заторможенность, слабость, но при приеме это все усилилось и появились боли в ногах.
Натия Нодаровна, мемантин в дозировке 10. МРТ я прикрепила к вопросу.
А на фоне 5 мг мемантина как она себя чувствовала? Если ухудшение связываете именно с приемом мемантина, то можно его заменить на донепезил начиная с 5 мг.
По данным мрт описаны сосудистые очаги, которые возникают на фоне колебания давления, перенесенной гипоксии, атеросклеротических изменений.
Натия Нодаровна, да, мама связывает ухудшение с приемом препарата, а пропазин оставлять?
Пропащие препарат другой группы, да можете оставить.
Принятый ответ
Здравствуйте, опишите пожалуйста как именно выражены когнитивные нарушения ( нарушение памяти), на каком уровне : узнаёт ли родственников, может ли назвать своё ФИО, адрес проживания, как обслуживает себя в быту ( может ли принимать пищу самостоятельно, готовит ли сама, убирается, одевается, раздевается, умывается, ходит в магазин, аптеку).
В какой дозе принимает на данный момент Мемантин?
Прикрепите пожалуйста МРТ.
Гелия Зевдетовна, мама самостоятельно себя обслуживает, ФИО назовет, родственников помнит. Проблема в заторможенности движений, мыслительной деятельности, утрачен интерес к жизни, общению. Главная проблема на жалобы слабости, головокружения и нарушения координации. Мемантин принимает 10мг
На основании представленного Вами МРТ + предыдущее описание бытовых навыков, данных за деменцию нет.
Больше здесь данных за тревожное расстройство. Скажите пожалуйста, какие препараты она принимает на данный момент, помимо т.Мемантина 10 мг?
Гелия Зевдетовна, еще принимает на ночь пропазин, пока больше ничего
Пропазин может вызвать заторможенность. В какой дозировке она его принимает и как долго по времени?
Гелия Зевдетовна, пропазин по1/2 таблетки, 3 недели, а он может давать такие побочные действия?
Да, может, это же нейролептик.
В связи с чем его назначили? Он применяется при психозах, галлюцинациях, возбуждении.
Гелия Зевдетовна, галлюцинаций не было никогда, бреда тоже, возбужденное есть состояние
Можете уменьшить дозировку Пропазина, вместо 1/2 таблетки - 1/4 таблетки и понаблюдайте за состоянием, будет ли эффект от препарата - пропадёт ли заторможенность.
Здравствуйте. Однозначно ответить на Ваш вопрос нельзя. Обычно, при подобных симптомах, действительно назначают Мемантин в дозировке 10-20мг по переносимости. Принимать его следует в первой половине дня, постоянно. Если Ваша мама принимает более 10 мг, то можно попробовать уменьшить дозу мемантина и понаблюдать некоторое время за состоянием.
Если же мама принимает 10 мг или меньше, и от препарата чувствует себя хуже, то нужно рассмотреть другие варианты терапии.
Обычно, назначаются препараты на основе Гингко Билоба либо Холина альфосцерата.
Анна Евгеньевна, Холин в/м ? После на пероральную форму? И совместим он с глиатилином?
Холина альфосцерат - это и есть действующее вещество Глиатилина. То есть по сути это одно и то же.
Ступенчатая терапия(сначала инъекции, а затем переход на пероральную форму) всегда предпочтительнее
Здравствуйте.
Прикрепите пожалуйста выписку из неврологического отделения и результаты мрт.
Если получится, дайте порешать тест маме
https://memini.ru/tests/
В виде чего было ухудшение при приёме мемантина.
Анастасия Владимировна, тест 14 из 27
Анастасия Владимировна, при приеме мемантина жалуется на головокружение, слабость, координацию, у нее до приема с этим были проблемы, но говорит усилилось и появилось болезненность в ногах.
Анастасия Владимировна, мрт прикрепила к вопросу
Если вы уверены, что действительно есть ухудшение и связываете его с мемантином, то можете попробовать отменить и понаблюдать за самочувствием.
В плане корректировки лечения помимо мемантина обычно ещё препаратом выбора является ингибиторы ацетилхолинэстеразы (например, донепезил, галантамин).
Здравствуйте! какой АД принимаете, в какой дозировке?
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Ростислав Сергеевич, сейчас только мемантин в дозировке 10 и пропазин 5мг на ночь
Похожие вопросы по теме
- 22 Июля 20222 ответа
- 25 Сентября 20238 ответов