Что вас беспокоит?
Повышение дозировки элицеи
Здравствуйте! С 25 мая начала принимать препарат элицея по поводу тревожного расстройства, с дозировки 5 мг в сутки вместе с 5 мг тералиджена. Первую неделю было очень тяжело (сильная слабость, тахикардия, головокружение, ощущение тяжести в голове, предобморочное состояние, тошнота, дурнота, повышение тревоги, иногда нарушался сон), всю неделю пролежала. Со второй недели тревожность начала немного уходить, симптомы несколько облегчились, но после приёма препарата появилась сильная сонливость. С 11 июня повысила дозировку до 7,5 мг, сонливость днем ещё больше усилилась, психиатр советовала перенести приём на вечернее время, если есть сонливость, также немного усилилась тревога, снова появилась дурнота, тошнота, головокружение и к сегодняшнему дню эта симптоматика нарастает. И что крайне неприятно, очень нарушился ночной сон, долго не могу заснуть и сплю часа по 3-4, просыпаюсь часов в 5 утра, ощущаю тахикардию и далее заснуть не получается, утром состояние разбитое, нарсатет раздражительность, вчера приняла препарат на ночь, ничего не изменилось. Я уже не знаю, как это интерпретировать, сказывается ощущение, что препарат все таки не подходит, уж больно сильно затянулась эта адаптация.
Принятый ответ
Здравствуйте. Пока говорить о том, что препарат Вам не подходит рано. Просто, действительно, Вы тяжело заходите на антидепрессант. После каждого повышения дозы может быть временное ухудшение состояния. Я предлагаю постепенно повышать тералиджен. Сделайте 1/2 табл утром и днём, 1 таблетку на ночь. 1 таблетки тералиджена Вам маловато для прикрытия
Никанор Васильевич, благодарю за ответ. Мне просто показалось удивительным, что ухудшение наступило именно сейчас, прошла почти неделя после повышения дозировки, в самом начале лечения к концу первой недели становилось немного получше...а насчёт приёма препарата перед сном, стоит оставить так или все таки переносить на дневное время?
Вас понял. Пока состояние нестабильно и доза не подобрана, ухудшение состояния может наступать. А в плане приёма, тут смотрите как Вам удобнее. Обычно Элицея скорее может ухудшать сон, но у всех реакция на антидепрессант разная. Если Вам удобнее вечером, то и принимайте его вечером
Никанор Васильевич, да, вот решили вечером, так как была сильная сонливость уже на протяжении недель трех от неё, наверное, она ведь может ещё пройти?
Да, такое может быть. Но в любом случае вряд ли он у Вас будет нарушать сон. Так что принимайте его вечером
Никанор Васильевич, хорошо, попробую. Получается ухудшение состояния может длиться по 2 недели после каждого повышения дозировки?
Да, всё верно. Обычно первые четыре дня самые неприятные
Никанор Васильевич, старонно, что у меня первые 4 дня после повышения дозировки были ещё ничего, но сегодня 7 день и ощущения клнечно значительно хуже...
У всех тоже по-разному) так что давайте просто подождём.
Никанор Васильевич, хорошо) кстати, долго ли может сохраняться нарушение сна?
Нарушение сна будет постепенно уменьшаться, но в целом оно может сохраняться до момента подбора терапевтической дозы антидепрессанта.
Никанор Васильевич, ну, мне планируют не выше 10 мг давать, вроле бы....
Вас понял. Да, останавливаются на 10 мг обычно и далее ждут эффект.
Никанор Васильевич, тогда немного адаптируюсь у этой дозировке и попробую поднять до 10
Принятый ответ
Здравствуйте, адаптация не затянулась, все в пределах допустимого, вы еще даже не вышли на минимальную рабочую дозу в 10 мг. Пока еще рано делать выводы по переносимости и эффекту. В целом уже можно делать 10 мг и на этой дозе уже недели 3-4 минимум ждём стабилизацию. Лучше все же переместить на утро препарат, сонливость на 10 мг по идее уже должна будет постепенно уйти. Что бы лучше переносился препарат имеет смысл подключить анксиолитик( стрезам или алпразолам)
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ. Просто на протяжении трех недель где то после принятия элицеи меня сильно клонило в сон, а после повышения дозировки это усилилось, в утреннее и дневное время спать я не могу ибо работа
Это часто встречается при адаптации к ад, до месяца обычно
Екатерина Дмитриевна, боюсь просто еслм повышу сейчас ещё до 10 мг, то воотше лягу на две недели... Думаю достигнуть на этой дозировке стабильного состояния и тогда повысить до 10
Такая тактика ведет только к затягиванию лечения и растягивания «удовольствия» с побочками.
Екатерина Дмитриевна, тогла странно, что врачи её выбирают...но дозировка 10 мг является приемлемой для длительного применения?
10 мг приемлема, вообще это минимальная доза, от которой мы ждём эффект. Если , при условии хорошей переносимости, на ней за 4-6 недель нет хорошего улучшения, то еще увеличиваем; если с переносимость так же плохо, сонливость и тд, то меняем.
Екатерина Дмитриевна, да, длительный процесс... Мне ещё кот всему этому не рекомендовали повышать дозировку более 10 мг, так как есть увеличение qt по холтеру. Пару лет назад довелось пить сертралин, переносился конечно он в разы лучше, еслм не сказать изумительно
Если есть увеличение qt, то вообще данный препарат принимать не стоит, не безопасно .
А если был положительный опыт с сертралином, то логичнее и безопаснее было его и назначить вам. Обсудите с вашим врачом перевод на него, можно одним днем перейти, они одной группы.
Екатерина Дмитриевна, удлинение не расценили как значимое, так как оно по холтеру и было менее половины времени, сказали, что вообще все сиозс могут удлинять qt, но почему то психиатр считает сертралин менее безопасным, чем эсциталопрам при любых патологиях сердца
Тут не соглашусь, сертралин самый безопасный для сердца ад.
Екатерина Дмитриевна, доктор аргументирует тем, что сертралин ей запрещают назначать кардиологи... Это конечно звучит странно. Мне советовали ещё перейти на флувоксамин, но пока решила попытаться вот с эсциталопрамом как то, как флувоксамин переносится, так вообще не представляю
Странные аргументы, Сертралин в отличии от эсциталоппрама на qt не влияет. Может имеет смысл вам врача сменить.
Екатерина Дмитриевна, да, возможно... Наверное, если с этим препаратом не пойдёт все же, то обращусь за альтернативным мнением
Успехов вам в терапии!
Принятый ответ
Здравствуйте. Да, на фоне приеме эсциталопрама нарушение сна может отмечаться в период адаптации, особенно при приеме препарата в вечернее время. Ухудшение состояние чаще всего связано с недостаточной дозировкой препарата, можно увеличить до 10 мг, в качестве перекрытия для снятия симптомов тревоги можно принимать атаракс 12.5 мг утро, обед, 25 мг вечер.
Венера Тальгатовна, спасибо. Тут ещё дело в том, что у меня есть эпизоды удлинения интервала qt по холтеру и вместе с атараксом мне его принимать не рекомендовали, да и в целом выше 10 мг не советовали повышать. Не очень понимаю, почему ухудшение состояния может быть связано с недостаточной дозировкой, я боюсь, что еслм начну сейчас пить 10 мг, то лягу на две недели опять)
Да, тогда атаракс нельзя принимать. Можно грандаксин по 1 таб утро, обед до 17.00. Возможно принимать до 4 таб в день, то есть по 2 таб утро, обед. Эффект от лечения можно оценивать на 4-6 недели. Если в течении 2 недель эффекта не будет, необходимо заменить антидепрессант.
Венера Тальгатовна, эффект уже в принципе ощущаются, пока я дозировку не повысила. Надеялась, что повышение пройдёт легче, но все равно как то не очень и удивительно что сегодня 7 день и состояние конечно хуже чем на 4 день например
Попробуйте элицею принимать утром, и грандаксин как я написала выше. Так как тералиджен обладает седативным эффектом, может поэтому была выраженая сонливость днем.
Венера Тальгатовна, а вечером можно оставить тералиджен тогда?
Можно оставить, но попробуйте без него. Если также будет нарушения сна, начнете принимать тералиджен вечером .
Венера Тальгатовна, хорошо, тогла я попробую, спасибо. Если сегодня принять элицею например часа в три дня (вчера пила в 11 вечера), это не должно ухудшить состояние из за короткого промежутка между приёмами?
Ничего страшного, не переживайте. Прошло достаточно времени.
Венера Тальгатовна, хорошо, тогла понаблюдаю ещё день и перенесу приём на утро/день
Принятый ответ
Здравствуйте! О том, что препарат не подходит говорить ещё рано, нужно выйти на рабочую дозировку и оценивать эффект на ранее, чем через 4 недели. Ухудшения состояния в период увеличения дозы быть могут, вы индивидуально, видимо, чувствительны к антидепрессантам. Возможно, перенести приём на утро, тералиджен может облегчить состояние, можно добавить прием днем при хорошей переносимости. Или рассмотреть замену на грандаксин, например.
Ольга Владимировна, здравствуйте, спасибо! Решили перенести на вечер так как в течение трех недель после приёма препарата была сильная сонливость, а теперь при увеличении дозировки она усилилась ещё больше. Но вчера после приёма вечером опять же адекватного сна ночного не вышло
Я вас поняла, можно рассмотреть перенос, все таки, на утро и попробовать добавить грандаксин, он обладает активирующим эффектом и не плохо переносится.
Ольга Владимировна, получается грандаксин добавить можно утром, а вечером оставить тералиджен?
Да, допустимо такое сочетание
Ольга Владимировна, хорошо. Тогда получается при повышении дозировки состояние стабилизироваться может тоже к концу 2 недели?
Да, не менее 2 недель требуется обычно для стабилизации состояния.
Ольга Владимировна, ну дела.... Когла и работать то... Кстати, если например вчера я пила эту элицею где то в 23 вечера, а сегрлня выпью днем (например часа в 15), симптомы не ухудшатся из за перерыва менее суток?
Симптомы не должны выраженно ухудшиться, если вы продолжите принмать на ночь, то сон стойко может нарушиться, так как эсциталопрам - активатор.
Ольга Владимировна, странная тогла реакция на него в виде дозозависимого усиления сонливости получается)
Такое встречается и может корригироваться повышением дозы до рабочей(10мг).
Ольга Владимировна, надеюсь, если повышу до 10 это уйдёт, но радует, что даже на 5 мг я уже заметила значительное улучшение состояния в плане тревоги, с дня 11 приёма особенно, жаль, что он так тяжело мне идёт
Это очень хорошо, что есть положительная динамика, стоит продолжить работу с дозировкой
Ольга Владимировна, но, к сожалению, нарушение сна было с самого начала и без тералиджена спать нормально не удавалось ни разу
Сон наладится, но со временем.
Ольга Владимировна, спасибо, очень надеюсь, что не придётся менять препарат и заново все это проходить....
Наберитесь терпения. Да и смена не так страшна, если на препарат из одной группы, то одним днем в эквивалентных дозах плюс противотревожный препарат.
Ольга Владимировна, получается, если удалось выйти на дозировку 10 мг эсциталопрама, то можно менять его сразу на рабочую, например, сертралина (100 мг)?
Да, конечно, не нужно снижать и отменять, чтобы перейти на другой препарат.
Да, конечно, не нужно снижать и отменять, чтобы перейти на другой препарат.
Ольга Владимировна, хорошо, спасибо, я тогла буду иметь это ввиду
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна.
В первое время приема антидепрессанта будет нестабильное состояние и усиление тревоги при повышении дозировки. Тералиджен у Вас в какой дозировке сейчас? На ночь можно 10-20 мг принимать. И в течение дня по 5 мг 2-3 раз в день
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте! Спасибо. Тералиджен 1/2 таблетки днем и 1/2 на ночь, получается всего 5 мг в сутки. Меня удивило, что впри повышении дозировки состояние ухудшилось к концу недели, а не как при начале, к 4-5 дню
Тералиджена маловато, можно и нужно больше, чтобы он как раз курировал тревогу. А 5 мг в сутки - ни о чём.
Татьяна Евгеньевна, ну, в целом сейчас повышение тревоги не велико, больше соматические симптомы мешают и нарушение сна, тералиджен не повышала, так как от элицеи была сильная сонливость часа три четыре после приёма
Сонливость есть, но при этом и сна адекватного нет, поэтому на ночь лучше тералиджен тоже принимать. А днём тогда стрезам или грандаксин, они сонливость не дают
Татьяна Евгеньевна, на ночь да, обязательно принимаю, я без него вообще не могу спать нормально с того момента как начала эсциталопрам пить...какое то время думала, что днем сонливость мне именно тералиджен даёт, так как пью его за час до эсциталопрама, но вечером заметила, что такой сонливости после одного тералиджена вообще нет
Здравствуйте!
Перевод приема эсциталопрама адекватно, если возникает сонливость. Сейчас на самом деле вся проблема в том, что нестабилен сон и надо делать упор на него и состояние улучшиться.
Эсциталопрам стоит уже увеличивать до 1 таблетке через пару дней и на ночь увеличить тералиджен до 2х таблеток (если не будет улучшения сна), то менять тералиджен на другой препарат (например кветиапин/хлорпротиксен).
Менять антидепрессант пока не стоит, рановато, немного затянули с повышение до минимальной терапевтической дозировки.
Артур, здравствуйте, спасибо! Доктор хотела ещё дольше оставить меня на дозировке 5 мг, пока что вроле планируется повышение каждые 2 недели. Сон нарушился пока только эти два дня сильно, но мне удивительно что ухудшение состояния значительное появилось именно с 5-6 дня...
Минимальный терапевтический эффект (почти в большинстве случаев) начинается с 10мг, так как на меньших дозировках почти не работает препарат.
Артур, получается до 10 мг одни побочные эффекты ощущаются только?
В целом типо того.
Артур, очень жаль.... Но я даже на дозировке 5 мг дней через 11 после начала ощутила улучшение, тревога и соматические симптомы, которые были до лечения стали значительно слабее
положительный эффект никто не отменял, но он будет конечно маловыражаемым.
Артур, в целом, получается следующее повышение дозировки(до 10 мг) снова скорее всего будет сопровождаться ухудшение самочувствия?
не факт, но и исключать конечно нельзя
Артур, а в целом эсциталопрам часто так не очень хорошо переносится?
Как правило переносится он хорошо и довольно эффективно работает.
Артур, вот сегодня через 2 часа после приёма элицеи, у меня поинтересовались, не в состоянии ли я наркотического опьянения... Надеюсь, это тоже в рамках нормального
Похожие вопросы по теме
- 30 Марта 20211 ответ
- 30 Сентября 20211 ответ
- 24 Марта 20232 ответа