Что вас беспокоит?
Заложен нос 2 мес, хрипы
Ночью ребенок 6 месяцев постоянно кашляет (днем редко). На приеме 15.07 (неделю назад) у педиатра хрипов в легких не было. Но теперь ночью и утром постоянно хрипит. Немного помогают ингаляции физ.раствором (по 2мл 2р/день), но на ночь не сильно помогают ингаляции. Нос постоянно закапываем Аквамарис бэби. Ирс 19 - сильный распылитель, больно, не дает запрыскивать. Окомистин не помог носу. Сейчас сопельки из носа не текут, но сухие козявочки есть, хрипит и кашляет ночью, кашель сильный. С каждым днем чаще кашель ночью. На последнем приеме ЛОРа взяли посев из носа, обнаружены 2 бактерии. Также кал анализы прилагаю и кровь. Начали прием бак сет бэби из-за стафилококка золотистого. Пора перейти к антибиотикам из-за сильного кашля? Но у ребенка риск судорог по неврологии.
Здравствуйте !🤝
К сожалению, анализ кала на дисбактериоз на сегодняшний день признан малоинформативным и устаревшим, он создан более 70 лет назад и не учитывает современные открытия о микрофлоре кишечника. Он позволяет оценить лишь около 1% реальной микрофлоры кишечника.
Часто высеиваетсч условно-патогенная микрофлора, которая не требует лечения. Если стул у малыша хороший, то Баксет обычно не рекомендуют, так как он крепит стул.
Копрограмма – вариант нормы по возрасту, есть признаки незрелости ферментных систем, но, опять же, по возрасту это допустимо.
По описанию и анализу крови можно предположить течение вирусной инфекции (данных за воспаление, бактериальную инфекцию нет). В подобных случаях обычно антибиотик не назначается.
В целом, тактика у Вас верная, но ИРС и Окомистин обычно не рекомендуют в подобных случаях.
В подобных случаях обычно рекомендуют симптоматическую терапию:
-Соблюдать питьевой режим, влажность воздуха не менее 50%
- промывание носика солевым раствором (аквалор беби/ аквамарис беби душ) 3-4р/сут 7 дней
- капли в нос називин бэби 0,01% не более 5 дней – по 1-2 капли в каждый носовой ход 2-3 раза в день.
- влажность воздуха не менее 45%
Здравствуйте
Попробуем називин, надо было давно уже, попробовать
В легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип, но не свист, хрюканье
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
Вместо бак-сета какой прибиотик можно принимать?
По описанию похоже на проводные хрипы из-за сопелек. Более точно после аускультация можно сказать.
Это условно-патогенный микроорганизм, вряд ли в нём причина
Баксет крепит стул, если этот эффект не нужно, то Биогая
Понятно, спасибо Вам
Принятый ответ
Пожалуйста 🙏🏼
Здравствуйте!
Описанная ситуация наиболее характерна для постназального затека.
Слизь скапливается в носоглотке, стекает по задней стенке глотки и вызывает рефлекторный кашель.
В подобных ситуациях более эффективен туалет носа.
При заложенности носа сначала закапать сосудосуживающие капли (например,
через 10-15 минут
Промывание водно-солевыми растворами (например, аквалор, аквамарис, Линаква).
Затем аспиратором убрать слизь
Желательно на ночь проводить те же манипуляции, так как часто кашель в ночное время и в горизонтальном положении именно по этой причине.
Наладить микроклимат в доме (влажность 40-60%, температура 20-21С), такие параметры способствуют увлажнению слизистой носа.
По результату общего анализа крови нет признаков острого воспаления. Все показатели в рамках нормальных значений. Нет данных за вирусную или бактериальную инфекцию. Нет анемии. Нет данных за аллергию. Антибиотик в данной ситуации не показан.
Копрограмма является неинформативным исследованием, так как чаще всего отражает съеденное накануне. Посев также неинформативен, так как микрофлора кишечника меняется ежедневно, достоверно нормы и какая флора должна быть никто точно до сих пор не знает.
ИРС-19 не обладает доказанной эффективностью.
Доктор повторно смотрел малыша? Легкие слушал? Хрипы похожи на хрюканье или свисты?
Здравствуйте
мы на даче всю неделю, на улице по 8 часов, включая дневные сны
Про ИРС-19, не доказан, да, но с ним будто лучше было, но у него неудобный для малыша сильный впрыск. До Ирс-19 ребенок сам носик подставлял, чтобы аспиратором убрать слизь и закапать аквамарис, а после ИРС-19 вертит головой, теперь опасается манипуляций
Повторно доктор не смотрел
в легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип, всё же продолжительное «хрюканье», чем свист
Родственники говорят, что свиста нет, но они не слышат, что ночью происходит
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
Как минимум до года, спреи деткам в нос нежелательно использовать, лучше всего в каплях - солевые растворы (например, аквамарис беби, аквалор беби, линаква беби), физиологический раствор (NaCl 0,9%) в буфусах.
Так как поток в назальных спреях действительно высокий.
В этой ситуации стараться все же убирать слизь, потому что причина кашля в застое слизи в носоглотке, она и дает такой кашель и звуки хрипов, хрюканья.
Повторно, конечно, желательно осмотреться педиатром на наличие свистов в легких.
Если зубки режутся, то хрюканье тоже может быть длительное, связанное с повышенным слюноотделением и физиологическим ринитом.
Главное, состояние ребенка - игривый, активный, веселый. Ребенок, который болеет не будет хорошо себя чувствовать. Ориентируемся всегда на самочувствие ребенка.
Такой насморк не должен мешать ребенку активничать, спать и кушать.
Все же здесь, в первую очередь, действия направлены на удаление слизи из носовых ходов и носоглотки.
Так как физиологически и анатомически в норме у малышей носовые ходы узкие, поэтому слизь может плохо отходить, скапливаться и давать такой эффект «хрюканья».
Моракселла условно-патогенный микроорганизм, который, как правило, не вызывает воспаления и в норме живет в носоглотке.
Понятно, спасибо Вам
Принятый ответ
Скорейшего выздоровления! 🙏
Если остались какие-либо вопросы, буду рада ответить
Здравствуйте. По представленному анализу крови, можно предположить, что анализ вариант нормы:
-лейкоциты,СОЭ в пределах нормы(воспаления нет)
- эритроциты, гемоглобин, эритроцитарные индексы в пределах возрастной нормы. Железодефицита нет
- снижены нейтрофилы, а лимфоциты повышены это возрастная особенность крови детей до 4-5 лет
-норма тромбоцитов для данного возраста до 500
Анализ кала на дисбактериоз и копрограмму на сегодняшний день являются неинформативными. Создавать ежедневно, ежедневно будет разные результат.
Вероятно всего кашель из-за постназального затека, сопли стекают по задней стенке и раздражают слизистую
В таком случае акцент в лечение необходимо делать на носик
В таких случаях обычно рекомендуют:
Сначала капаем сосудосуживающие-називин к примеру, затем через 1-2 минуты
Промываем нос соляным раствором аквалор/аквамарис и так 3р в день
Давать тёплое питье из расчета 40мл/кг/сутки
Так же можно включить увлажнитель воздуха
Дома поддерживать влажность воздуха 50-60 %, Обязательно проветривать помещение
Здравствуйте
Мы последнюю неделю на даче, часов 8 на свежем воздухе, включая дневной сон
Попробуем сосудосуживающие (називин)
В легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
По посеву не высокие титры и условно-патогенная Флора
Понятно, спасибо
На здоровье!
Здравствуйте
Представленный результат общего анализа крови без отклонений, воспалительных изменений нет, анемии нет, обычно подобные результаты соответствуют норме
Лимфоциты преобладают над нейтрофилами это характерно для ребенка этого возраста
По представленному результату копрограммы отклонений нет, воспалительных изменений нет
Анализ кала на дисбактериоз не является информативным, микрофлора кишечника меняется каждый день, по результату условно - патогенная флора, присутствует в норме, как правило, специального лечения не требуется
Для малыша этого возраста характерен физиологический насморк, ввиду узких носовых ходов, может быть затёк слизистого отделяемого по задней стенке глотки, что провоцирует покашливания
Учитывая результат общего анализа крови без отклонений, в подобных случаях, как правило, назначение антибиотикотерапии не требуется
Здравствуйте, но в легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
По результату представленного анализа условно - патогенная флора, как правило, подобные проявления не вызывает и специального лечения не требует
Понятно, спасибо
Добрый день.
По анализу крови воспалительных изменений нет, данных за вирусную /бактериальную инфекцию тоже нет.
По посеву из носа есть условно -патогенная флора, её обычно не лечат.
Вероятнее всего, у ребенка постназальный затек, как раз проявляется в горизонтальном положении ребенка.
Чем можно помочь?
-промывать нос физраствором (можно использовать пару дней шипертонический раствор аквалор /аквамарис, далее перейти на изотонический)
- обязательно соблюдать температурный режим дома не более 22 градусов, влажность воздуха 50-60 %
Добрый день,
да, но в легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Здесь нужен очный осмотр педиатра, для проведения аскультации.
Из за затека, также из за узости носовых ходов можно слышать "хирипы".
Понятно, спасибо
Здравствуйте! Представленная картина наиболее характерна для постназального затека. В таком случае рекомендуют симптоматичекое лечение , а именно при заложенности носа использовать називин детский по
1 кап в каждый носовой ход 2-3 раза в день курс до 3 дней , далее туалет носа морской водой ( аквалор, аквамарис) каждый носовой ход . Необходимая температура в помещении 18-22 градуса, влажность 40-60%.
Хрюканье - из-за того что слизь туда-сюда ходит в носоглотке
Исходя из результатов анализа крови - кровь без воспалительных изменений
Мазок из носа - норма, высеяны условно- патогенные микроорганизмы
Кал нормальный , соответствует возрасту
Если кашель усиливается , рекомендуют повторно показаться врачу и для исключения пневмонии сделать ренгенографию грудной клетки , так как у малышей все быстро развивается
Зубы не выходят?
Здравствуйте
Зубы с 4месяцев лезут, пока не прорезались
Уже можно рентген делать в 6 месяцев?
(МРТ головы делали в 4 мем под наркозом)
*в 4 месяца
Рентгенография разрешена с 0+ , ограничений нет
С момента МРТ прошло 2 мес, уже можно
Нужно понять откуда хрипы , из носоглотки или всетаки из легких
Для этого все-таки нужно слушать малыша
Спасибо, понятно
Здравствуйте!
1. По результату бак.посева кала выявлена условно-патогенная флора, которая в норме живет в кишечнике, так как это не стерильный орган, но и кроме того, достоверность данного метода обследования низкая, поэтому лечение по его результатам не требуется
2. По копрограмме признаков воспалительного процесса не отмечается, все остальные отклонения могут быть связаны с незрелостью пищеварительной системы
3. По ОАК Роберта:
- эритроциты, гемоглобин, эритроцитарные индексы в норме, но отмечается анизоцитоз, что может косвенно указывать на латентный дефицит железа
Остальные показатели крови в норме
4. Витамин Д в норме - показан проф. прием 1000 МЕ 1 раз в день на постоянной основе
5. Магний незначительно повышен, что не играет диагностической ценности, СРБ в норме
Не увидела бак. посев из носа - какие бактерии высеяны?
Здравствуйте
Витамин Д принимаем, даже 1600 в день (8 капель по 200 МЕ)
В легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
Витамин Д профилактическая доза в этом возрасте 1000 МЕ, поэтому 2 капли по 500 МЕ будет достаточно ( лучше брать именно вигантол или аквадетрим), так как остальные БАДы.
Посев посмотрела: выявлена также условно - патогенная Флора в носу, титр допустимый (до 10 в 6), плюс кровь хорошая, поэтому лечить антибактериально всё-таки не стоит.
А хрипит как - как будто вибрирует в груди из-за застоя слизи, а когда откашляется - слизь уходит?
У нас дэтримакс витамин Д (масляный)
Ранее с ним меньше срыгивал даже, нравился масляный вкус что ли (сейчас повзрослел, практически не срыгивает в принципе)
Откашливается, ночью часто, потом засыпает
Иногда, долго долго кашляет, и уже принудительно, при этом вертя головой, всё же удастся закапать аквамарис, потом тоже засыпает
Да, слизь уходит и от вертикального положения
Утром ингаляцию провожу-ребенок вертикально расположен
И после ингаляции засыпает
Хрипит, но не вибрирует в груди всё же, наверное
Слышно хрип - где-то внутри тоже
Но всё же не вибрирует, как мне кажется…
Детримакс - это БАД, поэтому рекомендуется выпить именно лекарственные формы.
Просто если этот хрип уходит после того, как ребенок откашливает, то это именно следствие того, что откашляться не может, поэтому слизь создает ощущение хрипотцы ( проводные хрипы)
После ингаляции могут уходить потому, что это же жидкость, которая поступает в легкие и после которой ребенок сильнее должен кашлять, а как следствие - откашливается и уходит хрип.
Дренажный массаж делаете?
Нет, дренажный массаж 1 раз только делали
Так как днем практически отсутствует кашель, а ночью опасаешься, что ещё больше проснется от массажа
Будем делать массаж всё же
Принятый ответ
Перед сном и ночью действительно не делаем массаж, так как может сильнее кашлять, а вот в течение дня стараемся проводить, чтобы как раз ночью легче спалось
Здравствуйте!
Появление кашля в положении лежа, чаще всего, говорит о назальном затеке.
Насморк сам по себе очень часто встречается у деток данного возраста в связи с функциональной узостью носовых ходов.
В таких случаях рекомендуют: промывание носика солевыми изотоническими растворами, например, АкваЛор или ЛинАква, увлажнение воздуха в доме до 40-60 процентов, ингаляции с физ раствором также эффективны в таких ситуациях.
Анализы кала на дисбактериоз и копрограмму считаются малоэффективными в плане диагностики, на них не ориентируются.
Здравствуйте,
но лучше всё не становится
На сколько долго всё это может затянутся(?)
К сожалению, такое бывает, до года жизни могут наблюдаться подобные симптомы.
Носик промываете? В тексте не увидела
Педиатр слушала легкие, хрипов нет?
В легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу плановая госпитализация через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
В таких случаях рекомендуют очный осмотр педиатра именно с проведением аускультации, чтобы точно исключить легочный кашель.
Моракселла в подобном титре не вызывает такие симптомы
Спасибо, будет пробовать
Ещё неделю не добраться до врача
Надеюсь, что не запустим что-то опасное с легкими
Принятый ответ
Можете записаться на ближайший прием к педиатру, чтобы именно послушали легкие, при отсутствии патологии, можно предположить назальный затек, так как кашель усиливается лежа
Доброе утро!
По ОАК признаков острого воспаления нет.
Копрограмма так же без воспалительных изменений.
Подскажите, пожалуйста, что у ребенка с зубами?
Кашель особенно утренний может быть на фоне стекания слизи по задней стенке - постназальный затек,так же слюни которых в период дентации очень много и детки не успевают глотать их от этого так же может быть кашель.
Доброе утро,
зубы с 4мес лезут, пока не прорезались
Хрипы сильные и кашель,
так теперь и будет месяцами?
В легких я так понимаю чисто и это не легончые хрипы?
На фоне дентации из-за общей воспалительной реакции может быть заложенность носа, для этого не нужно использовать гормональные препараты. Достаточно промывать нос солевыми растворами и при выраженной заложенности капать сосудосудивающие (лучше конечно на ночь или на сон).
Головной конец на сон приподнимайте, чтобы стекающая слизь по задней стенке не мешала и не копилась в гортани. Детки не умеют эффективно откашливаться.
Антибактериальная терапия не нужна.
В легких будто чисто, когда не хрипит
Но когда хрипит, будто и легкими уже
Нехороший хрип
Так активный, ест хорошо, улыбается, смеется
Нам в неврологическую больницу планова госпитализация в плане через неделю, педиатр на последнем приеме засомневалась, что с таким кашлем и хрипом не откажут ли в госпитализации.
Посев из носа прикрепила, будто моракселла такой «эффект» дает?
Вас в приемном отделении будут осматривать так же педиатр. С кашлем на фоне постназального затека не откажут в госпитализации.
Острого состояния у ребенка нет, температуры нет.
Не переживайте, в госпитализации не откажут.
Спасибо, другим мамам всем не объяснишь, что мы не заразные
Но посмотрим, ЛОР отделение тоже есть в больнице, может туда ещё направят
Принятый ответ
На здоровье!
Удачи Вам!
Растите здоровыми! ☀️
Похожие вопросы по теме
- 19 Декабря 20231 ответ
- 28 Апреля 202518 ответов