Что вас беспокоит?
Дулоксетин при хронических болях в позвоночнике
Здравствуйте. У меня много лет проблемы с позвоночником, были периодические острые приступы, купировались уколами диклофенака - по обычной схеме, сейчас практически ничего не помогает - уколы некому делать, принимаю Нимесил или Ксефокам рапид - помогает процентов на 50. Живу с болями, ходить больно, стоять, менять положение при сне. Недавно случилось странное - первый раз - что заставило меня обратиться к неврологу после большого перерыва - подняла руку к шкафчику на кухне - почувствовала резкое головокружение, и перестала чувствовать ноги - я вцепилась в ручку шкафчика и поэтому не упала - это длилось 10-15 секунд - примерно. Невролог сказал что это не неврология, т.к. не отдает ни в пах, ни в ногу, дело в деформации и разрушениях в опорно-двигательном аппарате, связках, мышцах и тому подобное. У меня сколиоз, лордоз, остеохондроз, - грыжи, в общем все, что только возможно. Мне 70 лет. Врач сказал, что ни КТ, ни МРТ ничего нового не покажут,. сделать уже ничего нельзя, и прописал АД Дулоксетин 60 мг. Первые 5 дней по пол-капсулы, потом по 1 в день. Я в свое время принимала Габапентин, Прегабалин, Амитриптилин - но все это мне не помогало, на что врач сказал, что это не мои лекарства, а надо во этот АД - и НВПС, которые я принимаю. То, что процесс необратим - мне и так было понятно, меня волнует этот АД - юлюсь его начинать принимать. Посоветуйте, может есть что полегче? и вообще как при болях помогают АД? Врач сказал, что Амитриптилин - прошлый век, и чтобы он работал надо по 1 тх3 раза в день принимать - и буду как пьяная. Мне это не надо. Прошу совет по поводу этого АД. Спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Для лечения хронического болевого синдрома обычно рекомендуется использовать антидепрессанты с противоболевым эффектом, амитриптилин действительно имеет выраженные побочные эффекты, его стараются не назначать возрастным пациентам. Препараты выбора дулоксетин и венлафаксин.
Дулоксетин назначают с 30 мг 1 капс утром 7 дней, далее 60 мг утром 9-12 месяцев с момента улучшения состояния.
Прикрепите пожалуйста результаты мрт к вопросу.
Марина Алексеевна, мрт - 5-ти летней давности, не вижу опции "прикрепить"
В разделе вопроса есть возможность прикрепить файлы
Марина Алексеевна, загрузила мрт
На тот момент по описанию было несколько грыж и протрузия, которая касается нервных корешков(при их сдавлении возникает слабость в ногах, онемение, боли), также описывали стеноз позвоночного канала(сужение), что может вызывать слабость в ногах и нарушение чувствительности.
Вообще мрт можно было бы переделать и проконсультироваться с нейрохирургом, тк стеноз если он абсолютный может приводить к постоянной слабости в ногах.
Марина Алексеевна, слабости в ногах нет, недавно было первый раз за все годы - головокружение и потеря чувствительности ног - это не слабость, а как будто их нет
Потеря чувствительности в ногах это тоже симптоматика либо грыжи, либо наличия стеноза позвоночного канала.
Здравствуйте!
Препарат на самом деле обладает высокой эффективностью в отношении лечения хронического болевого синдрома. НО! капсулы делать нельзя! Нужно купить сначала пачку 30 мг и принимать 7 дней, далее перейти на дозу 60 мг.
Препарат достаточно безопасен в возрасте старше 65 лет, что нельзя сказать о амитриптилине.
Уточните, есть ли у вас скованность после отдыха?
Какая интренсивность боли от 0 до 10?
Ночью просыпаетесь от боли?
Таисия Александровна, я утром хожу буквой зю, только к середине дня начинаю выпрямляться. Искривление позвоночника с детства, я поздний ребенок - это влияет на костно- мышечный аппарат. Начались резкие проблемы со спиной и шеей после менопаузы. более 15 лет. Сейчас особенно досаждают, т.к. появились боли при ходьбе - правая сторона пояснично-кресцового отдеа позвоночника.
Таисия Александровна, ночью несколько раз просыпаюсь в туалет, с боку на бок больно поворачиваться, иногда и на спине больно, в крестцовой части спины с двух сторон от позвоночника. В поясничном отделе - боли в основном справа - там, где изгиб сколиоза
Вам исключали ревматологи сакроилеит? (обычно выполняется мрт крестцово-подвздошных сочленений)
Здравствуйте, амитриптилин действительно старый препарат и в пожилом возрасте его прием не желателен.
При длительном болевом синдроме (более 3-х месяцев) боль становится хронической, эта боль уже не связана с острым повреждением, нарушается восприятие боли на уровне головного мозга, антидепрессанты влияют на нейромедиаторы головного мозга и уменьшают боль, НПВС и миорелаксанты при хронической боли поэтому уже не помогают, поэтому назначают препараты из группы противоболевых антидепрессантов например: венлафаксин, дулоксетин это более новые препараты зависимости данные препараты не вызывают нужно принимать с постепенным увеличением дозировки не менее 6 месяцев для достижения необходимого эффекта и после постепенная отмена. (рецептурные препараты)
Дулоксетин обычно назначают с 30 мг неделю, далее 60 мг 4 недели, при неэффективности можно добавлять далее по 30 мг в неделю до 120 мг
Профилактикой болей в спине служит постоянное занятие лечебной физкультурой
Упражнения по лечебной физкультуре можете посмотреть здесь https://t.me/feeziobot
Также можно использовать аппликатор Кузнецова
Массаж
Екатерина Александровна, у меня грыжи, остеофиты. Периодически пытаюсь делать гимнастику при грыжах - в положении лежа - я когда-то ходила на ЛФК - по несколько месяцев делаю - хочу укрепить мышечный корсет - но пока безрезультатно,
Екатерина Александровна, меня интересует - что мне ждать от препарата? говорят, головокружения, потеря ориентации - как он вообще работает? Сколько его принимать? пожизненно? а синдром отмены? препарат оч дорогой, если начну принимать и мне поплохеет - куда мне его девать???
Екатерина Александровна, на апликаторе лежу периодически. Все это временная помощь.
Екатерина Александровна, как мне отменять препарат? по какой схеме - если придется
Вместо дулоксетина можно посмотреть препарат вендафаксин, писала о нем выше, он дешевле и тоже снимает болевой синдром
Препараты обычно переносятся хорошо, главное медленно поднимать дозировку и не отменять резко
От дулоксетина может быть сонливость, (потеря ориентации не характерна) поэтому его обычно назначают принимать вечером
Зависимости от препаратов нет, но если резко отменить могут быть побочные эффекты в виде тревоги, поэтому препараты из группы антидепрессантов нельзя резко отменять, либо резко повышать дозировку
Если все делать по правилам побочные эффекты маловероятны
Принимать нужно минимум 6 месяцев после постепенная отмена в обратном порядке
После полноценного курса эффект сохраняется и после отмены препарата
Дулоксетин отменять по 30 мг в неделю, то есть если вы дошли до дозировки 60 мг снижаете ее до 30 мг и пьете 30 мг 1-2 недели далее полная отмена
Если вы рассмотрите вместо дулоксетина венлафаксин
То венлафаксин начинайте с 37,5 мг утром неделю, далее 37,5 мг 2 раза в день неделю, далее 75 мг утро, 37,5 мг вечер неделю, далее 75 мг 2 раза длительно 6 месяцев и более (возможно увеличение дозировки дальше при необходимости) после длительного приема отменяете по 37,5 мг в неделю до полной отмены
Екатерина Александровна, Венлафлаксин есть разных фирм - какой лучше? и по какой схеме его принимать? И какой из этих двцх препаратов менее опасен и более эффекивен?
Екатерина Александровна, у меня нет рецепта на другое лекарство. Что поделать , так что выбора нет
Да, без рецепта другой препарат купить нельзя, если все же в будущем будете пробовать, хорошо действует препарат велафакс
В любом случае препарат дулоксетин считается самым безопасным и эффективным из всех в плане купирования болей
Если будете следовать схеме приема и резко не отменять перенесете препарат хорошо
Екатерина Александровна, пишут, что может вызывать тошноту - чем купировать?церукалом? или есть еще какое-то средство
Тошнота редко возникает, при сильной тошноте можно использовать церукал, все верно
Екатерина Александровна, а вообще есть статистика? помогает? снимает боль? а то год пропью, потом еще пару месяцев по нисходящей - а будет ли толк? через сколько обычно ждать обезболивающего эффекта?
Принятый ответ
В большинстве случаев эффект есть, единичные случае когда эффект недостаточен
Эффект должен быть в первый месяц-полтора, минимальная эффективная дозировка это 60 мг, то есть когда начинаете пить 60 мг через где-то 4 недели должен появиться эффект, если эффекта нет, то увеличиваете еще по 30 мг в неделю до 120 мг, далее опять смотрите 4 недели на 120 мг, если эффекта так и не будет, то отменяете препарат по 30 мг в неделю до полной отмены
То есть в общем в первые 2-3 месяца вы уже поймете есть ли эффект
После, если не поможет можно пробовать венлафаксин
Здравствуйте.
В плане болей в спине проводилось лт вам физиолечение, массаж, проводите ди вы лфк?
Если говорить о хронической болевой синлроме, то действительно препарат выбора антидепрессант с обезболивающим эффектом (амитриптиллин или дулоксетин, или венлафаксин и т.д.).
Здравствуйте
Вероятнее всего это хронический болевой синдром . Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать и нужны препараты из группы антидепрессантов( дулоксетин, венлафаксин, амитриптилин )
Все антидепрессанты в начале приема могут вызывать побочные эффекты. амитриптилин часто вызывает сонливость. дулоксетин, венлафаксин- могут вызвать тошноту
Лилия Альбертовна, и как быть с тошнотой? принимать церукал?
Церукал длительно принимать нельзя. Проконсультироваться нужно с гастроэнтерологом
Лилия Альбертовна, если тошнота будет от АД - что делать?
Может быть тошнота в начале приема. Она идёт не из желудка, и никакой орган при этом не повредится. Тошнота начинается из-за воздействия на рецепторы серотонина 2 типа , это признак того, что препарат начинает работать.
В этом случае рекомендуют прикрывать антидепрессант
Препаратом прикрытия рекомендуют ют использовать Тералиджен5 мг, 1 т. вечером 5 дней, затем по 5 мг 2 раза в день 5 дней, затем по 5 мг 3 раза в день 1 месяц с последующей постепенной отменой по 5 мг каждые 5 дней.
Лилия Альбертовна, рецепта врач не дал ...ыыыы
Иногда без рецепта продают в некоторых аптеках.именно амитриптилин и Тералиджен. А дулоксетин и венлаыаксин по рецепту
Лилия Альбертовна, сомневаюсь. Я удивлена, что врач сразу не выписал - он ведь не первый раз выписывает АД
Рецепт может выписать врач любой специальности. Даже терапевт.
Лилия Альбертовна, это да, но мне с моими болями очень сложно добраться до поликлиники, каждый раз это просто мучение
Похожие вопросы по теме
- 6 Августа 20213 ответа