Что вас беспокоит?
АБКМ. Отказ от еды. Недобор веса
Здравствуйте, ситуация следующая: Ребенок очень мало ест гидролиз. Мы лежали в реабилитационном центре с тонусом, до этого тоже плоховато было но не настолько. Мог съесть 80-130 мл. Из-за этого нет режима в кормлениях. И почти отсутствуют прогулки. В реаб.центре нам запретили свою смесь, а гидролиз не дали. Кормили гиппоалергенной. Но ел ее хорошо. По 130-140. Нас обсыпало очень сильно, приехали домой, и он отказался от гидролиза. Теперь в бодрствующем состоянии мы едим его 30-40мл. Во сне 70-80. Дальше выплевывает. Как быть? Из прикорма введены кабачок цветная капуста яблочное пюре гречневая каша. Даю на завтрак и обед. На гидролизе кашу тоже не ест. Заново плавно переходить не могу на гидролиз. его обсыпает, болит животик. Вес 6.010. Рост 65. При рождении 3560. При выписке 3300. Нам 5 месяцев. И как быть если не ест больше чем 130 порцию? Как наладить кормления в количестве 5-6раз? Сколько он должен скушать смеси за сутки учитывая обьем прикорма 150 каша 150 овощи 100гр фр.пюре и то что каша на воде.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, почему перевели на гидролиз?
К 6 месяцам ребёнок должен удвоить свой вес при рождении, поэтому прибавка хорошая.
Прикорм можно не давать по граммам, даём по чувству голода, столько, сколько съест малыш, а потом предлагаем смесь, тоже столько, сколько съест.
Объем кормления- желательно не более 1000мл смеси за сутки.
Приложите, пожалуйста, фотографии высыпаний.
Какой диагноз был поставлен в центре?
АБКМ поставил педиатр. Но он его не ест. Если я в него этот гидролиз не буду «запихивать» он не будет есть совсем. У нас он с рождения не просыпается на ночные кормления, и пол дня может провести голодный но довольный.
В центре лежали просто с тонусом
Проблема в том что он вообще отказывается от гидролиза теперь. А на гипоалергенную нас сыпет
Фото приложила
Признаки абкм: повторяющиеся прожилки крови в стуле на постоянной основе, потеря в весе, запор/диарея, стойкие высыпания на коже, обильные срыгивания.
Подскажите, пожалуйста, что-то было из этих симптомов?
Пытаюсь понять, действительно ли у вас абкм, возможно, малышу достаточно обычной смеси.
Спасибо, ознакомилась.
С учётом предоставленной информации, наиболее вероятно, что у ребёнка контактно-раздражительный дерматит.
Возможные причины: повышенная потливость, контакт с химическим веществами (порошки, гели, мыло, крем), контакт с грубой/новой тканью, одеждой, тесная одежда, обильное слюнотечение.
В таких случаях рекомендуется:
- исключить контакт с причинным фактором (порошок, гель, синтетика, слюни и тд)
- ткань преимущественно х/б, не обтягивающая одежда
- создать оптимальные условия 22-24градуса и 40-60 %влажности
- на покраснения наносить элидел тонким слоем 2 раза в день до улучшения
- использовать барьерные средства с цинком (цикапласт, судокрем)
- ежедневное использование эмолентов (ля рошь,биодерма, атопик, топикрем, цераве, авене, лакри...) от 3-х раз в день, обязательно 1 раз после купания на влажную кожу
- для купания использовать масла для атопичной кожи
- кожу не тереть, а промакивать; не использовать мыло, травы, влажные салфетки на участки покраснения.
Кровь в Кале была. 2 раза. На обычную смесь сыпит. Мы кушали в центре нан гипоаллергннный. Там частичный гидролиз и частично молоко, на него обсыпало.
Но не сразу, а дня через 3
Вероятно, это совпадение.
Обычно, при аллергии высыпания появляются в течение суток.
2 раза это немного, возможно, от натуживания.
При абкм продилки постоянные.
Какая смесь была у вас дома до реабилитационного центра? Что малыш хорошо ел?
Нутрилон обычный, и нистожен
Я поменяла нистожен на нутрилон потому что состав для меня показался получше
Я там еще одно фото сбоку приложила
Теперь опять нужно кушать гиппоалергенную чтоб проверить? Уже устала от смены смесей.
Да, с фотографиями ознакомилась, очень похоже на дерматит, необходим правильный уход за кожей.
По описанию мало данных для диагноза абкм.
Можно вернуть нутрилон плавно и посмотреть.
Если прожилки крови, плохое самочувствие, диарея/запор, то нужен гидролиз.
При абкм гипоаллергенная смесь бессмысленна, если абкм то только лечебная - полный гидролиз.
А как наладить частоту кормлений? Он кушает по 130, уже должен по 180
Распишите пожалуйста схему чтоб я понимала насколько плавно переводить можно
Я не подорву ему таким переходом пищеварение?
Переход на смесь - это стресс для организма, поэтому нужна адаптация к смеси, длится она около 2-4 недель.
Вводим смесь всегда постепенно:
1 день - 30 мл в 1 кормление
2 день - 30 мл через 1 кормление
3 день - 30 мл в каждое кормление
4 день - 60 мл в каждое кормление
5 день - 90 мл в каждое кормление...
И так постепенно замещаем все кормления
Нет, если вводить плавно;малыш отказывается от гидролиза, и он вероятно ему не нужен.
Общий объем кормления за сутки при таком весе 1000мл.
Если малыш хорошо набирает, ест приикорм, то необязательно "впихивать" 180мл)
А если все таки АБКМ то как быть?
Если прожилки будут регулярные, то исключаем аллергию к белку коровьего молока.
Назначается строгая диета: исключить молочную продукцию, всё, что содержит следы молока, сою, возможно придётся исключить яйца и говядину, но сначала смотрим на реакцию с молочными продуктами.
Диета 1 месяц.
Если абкм, то,как правило, прожилки крови исчезают.
После 1 месяца диеты проводим контрольную пробу- едим что-то из молочки.
Если прожилки возвращаются- абкм, если нет, соответственно причина была в другом.
Потому что я сейчас вспоминаю первый месяц жизни наш. Я была на груди он не набирал вес и даже потерял. Лежали в больнице. Высыпаний тогда не было, но какал часто и жидко. Срыгивал фонтаном периодически, даже ставили пилорастеноз, остановились на пилороспазме, продолжили пить молочную смесь. Дома кровь в кале появлялась два раза я к педиатру, она нас на гидролиз, я не могла перевести долго на него, она говорит ну если ест нормально то может ГА? Я согласилась, месяц его пили, потом чуть чуть обсыпало. Я опять побежала вернулись на гидролиз. И после капель ротовирусных тоже была кровь
До этого нельзя исключить абкм, но и подтвердить, поскольку продилки были не регулярные.
После вакцинации такое может быть.
Если абкм, то га смесь не работает, нужна именно лечебная.
80-90% детей при атопии имеют АБКМ. Сомневаюсь что мой ребенок попадает в счастливые 10%. Мне нужен ответ именно на заданные мной вопросы. Менять смеси я не хочу постоянно. И проверять ребенка тоже. Даже если не АБКМ или АБКМ которое закончилось. Уже до года бы держала на гидролизе поэтому мои вопросы так же остаются вопросами.
Здравствуйте
Весовая прибавка в пределах нормы
По фото вероятнее всего раздражительный дерматит
Может быть на фоне холодного ветра, раздражение слюной, холод, пот
В таких случаях Рекомендуют:
1.не тереть место раздражения
2. Цикопласт 3 р в день 7 дней
3. Использовать гипоаллергенную химию
4.Увлажнение комнаты 40-60
5.Оптимальная температура комнаты 18-22
6.Частое проветривание
7.Одежда желательно из х/б материалов
И лн и абкм ставят на основании жалоб и подтверждается если есть положительная динамика через 3 недели
Абкм это симптомокомплекс
То есть это и срыгивания обильные и малая прибавка веса и высыпания и прожилки крови в кале многократные
Если только жидкий стул, который полностью впитывается в памперс и малая прибавка веса то вероятнее всего это лактазная недостаточность
Лн сдавали
Не было лн у нас. Кровь в кале, сыпь мокнущие высыпания. Рыгал фонтаном сначала. На обычную смесь высыпало постоянно. На гипоаллергенную тоже, и только на гидролиз нормально всё. В квартире не опускается температура ниже 26 градусов. Даже при проветривании. Влажность 53
Он в одном подгузнике у нас всегда
Здравствуйте. Смесь рeкoмeндую рассмотреть на козьем молоке - лучше усваивается, меньше реакций нежелательных, перекрёстная аллергия с белком коровьего молока не превышает 1-2%, лучше с пребиотиками. Например Мамако или Кабрита или Нэнни бибиколь, есть классика, есть с пробиотиками. Вводить плавно не более чем 30 мл за 1 кормление.Козье молоко в отличие от коровьего гораздо легче усваивается в организме. В нем меньше не только лактозы -на 12% меньше, но и молочного белка - это важно при аллергии. Козья продукция содержит другой тип белка, который не вызывает аллергии: казеин в козьем молоке, как и в женском в виде β-казеина, в отличие от коровьего, не имеет αs1-казеина и γ-казеина.
Жиры эмульгированы в большей степени -за счет более мелких жировых шариков, это облегчает усваивание и требует меньшей ферментативной нагрузки, хотя в целом козье молоко жирнее – что важно для насыщения ребёнка и формирования биомембран – каждая мембрана это бислой фофолипидов. Поэтому детское питание на козьем молоке это не просто маркетинг, это и необходимость и помощь при аллергии и ферментной недостаточности.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Добрый вечер, а смесь на сое можем попробовать? Какую она может дать реакцию и чем чревато? Мне педиатр говорила что 90% будет перекрестная реакция на козью. Я вот вчера дала ее немного, и сегодня 2 раза по 30мл, стул крепит она конечно очень сильно
Соевая крепит имею ввиду
Еще подскажите имеет ли информативность анализ на дисбактериоз и анализ на малую смешанную панель immulite 10 аллергенов 7 пищевых и 3 респираторных IgE ?
По отношению к 5 месячному ребенку
Если выбирать между Нэнни и Мамако: Нэнни мягче действует на живот, сделана на цельном козьем молоке и часто лучше переносится при коликах. Мамако более адаптирована по составу, содержит витамины и пребиотики, но может немного крепить стул. Если у ребёнка сильные колики - лучше Нэнни. Если нужно закрепление стула то Мамако.
Мамако более адаптирована по составу, содержит витамины и пребиотики, но может немного крепить стул. Если у ребёнка сильные колики - лучше начать с Нэнни.
относительно Нэнни - смесь Кабрита менее жирная, с ней более мягче стул и уходят запоры, при Нэнни стул более крепче. В Нэнни есть пребиотики и нет пробиотиков. Кабрита содержит комбиотический комплекс из двух пребиотиков и пробиотика.
Для профилактики запоров рекомендуем поить водой и детским чаем 30-40 мл на кг веса тела в сутки - есть чаи детские - посмотрите что по вкусу и возрасту подходит Хипп, Семпер, Бебивита, Когда я вырасту, Маленькое счастье и др - ферментам для адаптации нужна вода, а чаи детские это дополнительный источник жидкости ,фруктовых кислот, витаминов, минералов и заодно работает как мини-прикорм.
Что касается дисбактериоза: этот анализ не признан, он бесполезен, так как определяет только те бактерии, которые были в просвете кишечника и выделились с калом, и совсем не оценивает пристеночный рост бактерий, поэтому истинной картины мы никогда не узнаем, не тратьте на него больше средства. Диагноза дисбактериоз не существует и в международной классификации МКБ его нет. Набор бактерий индивидуален, как отпечаток пальца, как форма ушей, изгиб бровей и стандартизировать его нельзя. Меняется после каждого приёма пищи. Каждый день будете сдавать анализ и каждый день он будет разный.
Он позволяет оценить от 1 до 5% реальной микрофлоры кишечника. То есть ошибка составляет 95-99%. Нет никакого смысла сдавать этот анализ и тратить время.
для определения специфических иммуноглобулинов Е к аллергенам нет возрастных противопоказаний, если есть соответствующая клиническая картина, если в основе реакции лежит реакция гиперчувствительности немедленного типа.
А как помочь ребенку лучше кушать гидролиз? Если к примеру будет перекрестная реакция
Или могу я например мешать козью и гидролиз в одной бутылке или подслащать гидролиз детским пюре яблочным
Нет, смешивать в одной бутылочке нельзя. Если ребёнок получает 2 разные смеси, то их дают в разных бутылочках.
Есть по возрасту разрешённые безмолочные каши - пачка с трубочкой или пауч-пачки - они безмолочные тоже есть. Тёма, Агуша, Фрутоняня, Черноголовка-бэби, Когда я вырасту, Маленькое счастье. Можно переливать в бутылочку, можно из поильника давать ,можно ложечкой, из трубочки, из носика пауча - как удобнее. Пачку греть поместив в ёмкость с тёплой водой.
Мы как будто на разных языках разговариваем. Я спрашиваю другое. Ответы ИИ я в счет не беру
попробуйте совмещать козью и гидролиз и понаблюдайте. По поводу ИИ - ошибаетесь, у меня своего достаточно.
Прикрепила результаты анализа ребенка. Коровье молоко и соевые бобы. Посмотрите, это что означает? Что у ребенка не аллергия или это не тот анализ?
Вы просто не увидели наверное про фруктовое пюре когда я спросила, и я подумала что мне искусственный интеллект отвечает
Здравствуйте!
Подскажите возраст ребенка
Какой стул у малыша? Как часто? Самостоятельно ходит или при помощи свеч/клизм?
Высыпания на представленным фото по локализации и внешним признакам напоминают атопический дерматит, у него действительно в некоторых случаях есть связь с едой и проявление на белок коровьего молока.
Смесь на гидролизе хуже по вкусовым свойствам для детей, возможно это является причиной отказа, можно попробовать в данном случае заменить на другой бренд.
На ив по последним данным рекомендовано кормить также по требованию, как и на гв.
Объективным ориентиром дефицита питания будет служить только недобор и снижение массы веса относительно возраста
Здравствуйте. 5 месяцев. Самостоятельно. Бывает жидкий стул жиже образный темно зеленый утром. (На гидролизе норма сказали) после прикормов вечером оформленный. Ходит самостоятельно. Нутрилон Пепти гастро боюсь давать, у многих детей слизь в дыхательных путях скапливается. Какая смесь может быть мягче по вкусу и без подобного рода побочек? Из гидролизов кушаем нан антиаллергия и пробовали альфаре гастро. Все тоже самое по вкусу, никакой разницы в изменении питания не наступило
Какой пол у ребенка?
Есть хронические диагнозы, почему наблюдались в реаб центре? Родился в срок?
Родился в срок. ПКС. Мужской. Пилороспазм ставили в 1 месяц. В реаб центре с тонусом лежали. Нет энтузиазма к переворотам и ползанию
По рекомендациям из питания на сейчас, вы правильно делаете, что даете смесь вокруг снов, если высыпания уходят на гидролизе, то лучше оставаться на нем, в прикорм вводите крупянную пищу ( пшено, кукурузу, рис, овсянка, амарант, смеси круп) с добавлением масел ( оливкового, сливочного, гхи, авокадового), по графикам вес в пределах нормы, но тенденция к снижению, отслеживайте сами в прилодениях, например «роста ретенка» , если данные плавно идут по одному коридору, то будем рассматривать как норму, если с график имеет тенденцию все время снижаться к красной нижней линии, то стоит обратиться к эндокринологу.
Также оцените водный режим, как много малыш пьет воды, вода ложно насыщает ребенка, и он может отказываться от питания
Стоит также отложить ввод прикорма сладким ( фрукты, соки, печенья и т д), т к малыш отдаст предпочтению сладкому.
Сдавали анализы и биохимию крови в течение 5 мес?
У эндокринолога были. Выписывала элькар. И калия йодит
Заболеваний никаких у него эндокринолог не обнаружил
Да кровь у эндокринолога сдавали
И педиатр и эндокринолог говорят что по анализам все хорошо
А сможете прикрепить, что сдавали? Алт, аст, креатинин, фракции билирубина, щелочная фосфатаза и ггт были? Сможете прикрепить?
Проблема именно в гидролизе. Если бы он кушал его как обычную смесь (а обычную он ест с удовольствием) мы были бы в норме по весу. Прикорм даю гречку пока, в первой половине отслеживаю реакцию на новые овощи которые ввожу, а через 4 часа мешаю на 120мл воды 3 ложки гидролиза и 1 ложку нутрилак соя. Ибо отказывается от гидролиза, а так хотя бы 100мл выпивает
Сейчас посмотрю в карте
А нутрилак соя полноценно не пробовали?
Высыпает?
Как альтернатива можно попробовать смеси на козьем молоке
Один раз дала, потом побоялась. Мне кажется нужен плавный переход потому что крепит кишечник
Пока что высыпаний не было на нее. Вчера дала 2 раза по 30 мл. Сегодня смешала с гидролизом
Да, Вы можете плавно попробовать ее, если малыш будет хорошо есть, а симптомы не будут проявляться можно уйти полноценно на нее
А она по составу настолько же все в себе имеет для роста и развития?
Все смеси по составу примерно одинаковые, отвечают жестким требованиям стандарта, если нет белковой и жировой фракции за счет отсутствия молочной своворотки, то ее добавляют альтернативным путем, т е смесь по составу должна быть приведена к определенному составу
Прикрепила осмотр эндокринолога
За три дня похудел на 20 грамм.
Увидела, ничего критичного, если тенденция веса впринципе так и будет в одном коридоре, то это норма, переживать не стоит, если в сосотношении возраста вес будет проседать сильнее, то уже нужна дополнительная консультация, поэтому скачайте приложение чтобы вносить самостоятельно вес ребенка каждый месяц и там будут строиться графики, Вы сможете их отслеживать и смотреть динамику
И если не сдавали, сдать данные анализы, они нам укажут на мышечные нарушения если они имеются, если будете сдавать, то к тому списку еще: общий белок и альбумин
И креатинфосфокиназа
Обобщу: креатинфосфокиназа, белок, альбумин, аст, алт, щф, креатинин, фракции биллируьина, ггт
Если тут будет все хорошо, график не проваливается с каждым разом, то наблбдаем как норму, каждый день не имеет смысла взвешивать, дети прибавляют скачком вес, взвешивание каждый день увеличит тревогу, но совершенно не показательно, хотя бы раз в неделю
А лучше раз в месяц
А сколько я максимально могу давать ему каши в сутки? Уж очень за вес переживаю
Прикорм рекомендован только по аппетиту малыша, кушает-кормим, без игр, гаджетов, насильно в дальнейшем отвлечение от еды может привести к нарушению пищевого поведения
Не ориентируйтесь на граммы, только по аппетиту
Прикорм даю перед телевизором включенным он туда смотрит. Это считается за гаджет? Просто у нас пока только шезлонг который я могу поставить только на нашу кровать, на полу ребенка кормить не удобно. А папа смотрит телевизор у нас. С 6 месяцев приобрету стульчик, и перестанем есть перед телевизором
Если малыш отвлекается на него, то да, считается, хорошо когда ребенок сосредоточен на еде, консистенция, вкус, чувствует насыщение
И постарайтесь сдать анализы, так мы исключим все патологии, где нужно копать глубже и спокойно будем наблюдать за динамикой, без переживаний
А кто их назначает? Именно педиатр или через эндокринолога?
Просто прийти к педиатру и взять направления на анализы я могу? Или в обычных поликлиниках их не сдают и надо именно к специалисту попасть?
Напишите пожалуйста у этих анализов моча или кровь альбумин моча креатинин и т д
Анализ крови, педиатр может дать, это стандартные анализы
Прикрепила результаты анализа ребенка. Коровье молоко и соевые бобы. Посмотрите, это что означает? Что у ребенка не аллергия или это не тот анализ?
Иммуноглобулин е не обнаружен на данные продукты, но аллергия на белок коровьего молока будет ставится клинически и е по симптомам и уже вспомогательно по анализам, если им е не показывает его, это не исключает аллергию
Эх… зря анализ сдавала получается, а мне говорили что этот анализ рабочий панель пищевых аллергенов(
Срок жизни данного иммуноглобулина очень короткий, он может среагировать на белок, повысится, а в момент сдачи анализа его уже не будет в крови, или на фоне общего снижения выработки иммуноглобулина е, кажется что его нет, а он для этого человека достаточно высок, также иммунный ответ, особенно детей очень отличается от взрослых, в аллегро воспаление могут использованы быть другие клетки, но это не исключает того, что на белок коровьего молока у ребенка идет воспаление и надо его убрать из рациона
Картина плохой непереносимости очень часто встречается, я привожу пример того, что молоко коровы-это в первую очередь питание для телят, которое отвечает своим составом под их потребность, а не человеческого детеныша, поэтому реакции встречаются довольно часто
Принятый ответ
К сожалению, до завтра у меня не будет времени зайти на сайт, если останутся вопросы без ответа, можно написать мне в тг: @polinastarshinova
Похожие вопросы по теме
- 18 Июля 20236 ответов
- 5 Сентября 20231 ответ
- 18 Января 202413 ответов
- 24 Апреля 202531 ответ