Что вас беспокоит?
Навязчивые мысли
Здравствуйте, уважаемые врачи, у меня есть проблема с навязчивыми мыслями, уже неоднократно обращалась и на сайт, и очно к врачам, заключение прилагаю. На данный момент пью сертралин в дозировке 150мг один раз в суткт второй день. В общем терапию принимаю около трех месяцев. Но должного эффекта так и не наступает, после каждого маленького стресса появляется тревога, дериализация, не могу точно сказать что это дериализация, но часто бывает чувство тревоги, головокружение и руки как как буд-то не мои все плывёт, это проходит все быстро. То что руки не мои это образное выражение естественно, головой я понимаю все, но когда накатывает эта тревога, хочется как буд-то потрксить головой, или умыться холодной водой чтобы просто наступила ясновть в голове. Всех этих действий я не выполняю, пытаюсь просто описать эмоции столы получить точную картину о моем состоянии. Мнения двух врачей разделились, один диагноз окр второй рекурентная депрессия. Честно депрессии у себя я не наблюдаю, второй врач который поставил окр, проводил тесты и более подробно мне объяснил что это не голоса, а мысли в основном присутствует отлик по имени, часто кручу свое имя в голове. Так же с успехом может прицепится и другое слово, но имя чаще всего. С уверенностью могу сказать что это не извне, никто эти голоса в голову не вложил, но как только начинаю нервничать бессознательно крутится моё имя в голове, это начинает пугать и все усиливается. Появляется буд то голос в голове Марина Марина. С приёмом антидепрессанта стало лечге, но полностью не ушло. И месяц уже диарея, извините за подробности с дозировки 100мг и отмене оланзапина началась диарея, периодами могу выпить оланзапин при тревоге. Но его я пить не хочу очень сильно повышает аппетит, ночью вставала чтобы поесть. Набрала 3 кг за два месяца, после отмены аппетит прошёл и стала нормально спать без еды ночью. Собственно в чем вопрос стоит ли сидеть на серенате на 150 мг, или менять лечение как предложил второй врач что поставил окр, диарея только утром, не могу сказать что сильно меня напрегает, но боюсь как бы не с кишечником проблемы. Делала фгдс небольшой гастрит и эзофагит. Эзофагит впервые поставили так как я прохожу раз в 5 месяцев фгдс из-за полипа в желудке. Спасибо за ответы.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте Марина!
Вы не с той стороны подступаете к решению вашей проблемы! Только препаратами проблема тревоги, страхов, навязчивостей - не решается. Препараты в этом случае всегда играют вспомогательную роль в лечении! Никакие таблетки не изменят Вас и ваше отношение к вашим собственным страхам, к вашим мыслям, не научит по-иному относиться к ним, не научат, как действовать моменты, когда появляется тревога и страх, не помогут понять Вам ошибки, совершая которые Вы сами себя загоняете в эту тревогу.
Основой решения проблемы тревожных расстройств является когнитивно -поведенческая психотерапия под руководством ВРАЧА-психотерапевта. Попытки решения проблемы тревоги, страхов только препаратами - занятие мало перспективное. Найдите возможность поработать с врачом-психотерапевтом.
Андрей Аркадьевич, спасибо за ответ. Этот вопрос я тоже хотела задать, но видимо упустила. Скажите пожалуйста можно ли только заниматься с психотерапевтом без таблеток. Второй врач поставил окр. Диазноз F. 42. Лечение эсциталопрам, арипипразол, и буспирон. Стоит ли их пить?
Андрей Аркадьевич, скажите пожалуйста не сводит ли это с ума? Так как самый большой страх в этом и заключается
Нет, с ума тревоги не сходят! По поводу лечения - да, решение проблемы психотерапией - это и есть путь к решению проблемы. Препараты всего лишь делать тише громкость звучания тревоги, но не решает проблему в ее сути.
Андрей Аркадьевич, скажите пожалуйста, есть ли какие либо книги которые можно прочесть? Свобода от тревоги читала только
Лучше реальная работа с ВРАЧОМ-психотерапевтом. Наиболее эффективные методы и техники когнитивно-поведенческой психотерапии. Если Вы не сможете найти специалистов в вашем городе - рассмотрите вариант такой работы удаленно онлайн.
Андрей Аркадьевич, здравствуйте, скажите пожалуйста, планирую лечить хеликобактер пилори, можно ли совмещать эти препараты с сертралином?
Да, можно. Только разводите их по времени в час.
Принятый ответ
Здравствуйте. Понимаю Вашу ситуацию, звучит действительно непросто. Навязчивые мысли и тревога это очень выматывающее состояние, особенно когда нет четкого понимания, что именно происходит. Хорошо, что Вы уже работаете с врачами и пробуете терапию, но вижу, что пока нет стабильного улучшения. если за три месяца эффект недостаточный, возможно, стоит обсудить с врачом альтернативы. (Другие препараты/психотерапию) Главное не зацикливаться на мыслях, даже если они крутятся. Чем больше Вы их боитесь, тем сильнее они цепляются. Попробуйте техники отвлечения: дыхательные практики, холодная вода на запястья, иногда помогает. Но если тревога сильная, лучше не терпеть, а обсудить с врачом варианты быстрой помощи., Вы уже многое делаете для своего состояния, постепенно найдется тот самый ключик к улучшению. 😊 Если будет возможность, обсудите с врачом когнитивно-поведенческую терапию при ОКР она часто дает хороший эффект. Удачи Вам, и пусть тревога отступает! 🌿
Артур, здравствуйте, спасибо за ответ. Меня порой пугает даже не мысли, а состояние буд-то делаю что-то не так, но опять таки, это от тревоги, когда я не думала об этом, не капалась в себе и не искала ответы на свои вопросы, было вполне хорошо.
С этим очень поможет психотерапия, обязательно попробуйте! Все наладится 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте. С Ваших слов я склонен думать, что у Вас скорее ОКР. В таком случае изначально надо понимать, что помогут бОльшие дозы антидепрессанта. Минимально - это 150 мг Сертралина. Соответственно надо подождать 4 недели на Сертралине и подождать эффекта. Для прикрытия на пару недель дополнительно можно добавить именно противотревожные препараты, например, стрезам или тофизопам. От них набора веса не будет.
Никанор Васильевич, здравствуйте, спасибо за ответ. Мне назначил второй врач, эсциталопрам, буспирон, и арипипразол. Диазноз F. 42
Никанор Васильевич, я пью атаракс для прикрытия
Отлично. Можно тогда увеличить дозу Атаракса. Или немного потерпеть
Никанор Васильевич, я пью максимум 2 таблетки в день, и то не всегда. Стараюсь сама справляться
Вас понял. Если что, можно временно добавить 1/2 табл Атаракса. Ну или повторюсь, потерпеть неделю
Никанор Васильевич, здравствуйте, скажите пожалуйста, можно ли без нейролептика обойтись, и можно ли вместе принимать буспирон, сертралин и атаракс?
Если ваш диагноз связан с повышенной тревогой, то да, можно обойтись без приёма нейролептиков. Можно принимать вместе эти три препарата.
Никанор Васильевич, помогите пожалуйста мне немного разобраться. Вот крутится моё имя в голове, когда начинаю нервничать, или чувствую беспокойство. Когда есть какие либо посторонние звуки оно как буд-то звучит, как разобраться эти отклики требуют лечения нейролептиком или нет. Когда я не думаю об этом, и не нервничаю или отвлечена этого нет вообще. Может ли оно прям звучать внутри? Оно как то громче всех мыслей, и в тот же момент я понимаю что я сначала подумаю об этом, а потом, оно начинает крутится, и получается покаместь я не отвлекаюсь и не забываю, думаю об этом и оно крутится. Но меня смущает, что когда есть какие то звуки, оно реально буд-то звучит голосом. Я не понимаю как выйти вообще из этого состояния
Если врач думает об ОКР, то основной препарат здесь - это антидепрессант Нейролептик несет вспомогательную функцию. Если без него пока никак, то принимайте всё как есть. Тут надо немного подождать полноценный эффект.
Никанор Васильевич, на 150 ждать 4 недели? Звучать скажите пожалуйста оно может? Или это уже слуховые галлюцинации?
Точнее с этим надо разбираться на очном приёме. Давайте пока подождём эффект от антидепрессанта, да. если состояние убудет ухудшаться, то сходите на очный приём к своему доктору.
Никанор Васильевич, да вроде бы как разобрались, а галлюцинации допустим должны слышаться как все остальные звуки которые мы слышим? Просто это отличие есть, я понимаю что это в голове, и все остальное я слышу ушами, а это нет
Галлюцинации могут быть разные. Не хочу Вас как-то индуцировать, пугать. Они могут быть неотличимы от окружающей обстановки, а могут отличаться, а могут возникать на фоне усталости, стресса, на фоне других шумов только.
Никанор Васильевич, ну это в принципе и так галюцинация считается. Я просто не понимаю почему все это снова и снова крутится
Никанор Васильевич, когда я допустим в тишине, нет никак озвучиваний, просто крутится в голове и все, как и все мысли. А когда сильный шум может и звучать. И опять таки большую часть времени, этого вообще нет
Я думаю, что "классических" галлюцинаций у Вас нет. Как только тревога уйдёт, то и эти галлюцинации уйдут. Скорее всего это функциональные галлюцинации.
Никанор Васильевич, спасибо большое. Ну наверное нет, на работе бы заметили 😁это когда паника накатывает начинается
Принятый ответ
Здравствуйте!
В лечении ОКР существует достаточно широкий диапазон эффективных дозировок Серенаты от 100 до 400 мг.
Диарея в ответ на повышение дозы обычно носит временный характер и проходит по мере адаптации к препарату.
Если этот эффект сохраняется длительно, может рассматриваться замена антидепрессанта.
По описанию навязчивых мыслей действительно можно предположить о наличии именно ОКР. Это неприятное, крайне мучительно переживаемое состояние, но в долгосрочной перспективе ни к каким негативным последствиям оно не приводит.
Елена Викторовна, здравствуйте, спасибо за ответ. Мне назначил второй врач, эсциталопрам, буспирон, и арипипразол. Диазноз F. 42
Обычно сначала работают с дозировкой Золофта - ждут эффект от 150 мг в течение 3-4 недель.
Далее меняют препарат в случае, если диарея продолжает сохраняться.
Елена Викторовна, здравствуйте, скажите пожалуйста, может ли имеено звучать мысль в голове? Она отличается от других мыслей, буд то охвучтвается
Здравствуйте!
Да, вполне может, в рамках ОКР возможно ощущений озвучиваемых мыслей, как будто слышных внутри головы.
Елена Викторовна, да имеено внутри головы, это ужасно раздражает
Понимаю, что это неприятно, но реальной опасности такие симптомы не представляют.
Елена Викторовна, я это и сама понимаю, я уже довольно давно в этом состоянии, иногда раздражает, а иногда пугает, что не могу свои же мысли в порядок привести
Принятый ответ
Здравствуйте! Состояние больше похоже на окр. Обычно лечение данного состояния большими дозами антидепрессантов(иногда больше максимальных) и психотерапия по методу кпт(работа с мышлением-основной метод лечения). Сертралин вы принимаете пока не в максимальной дозировке, но не проходит диарея, на повышении дозы она может усилится. Поэтому, возможно, рассмотреть смену терапии и доведение дозировок до максимальных. При окр наиболее эффективен флувоксамин(максимальные дозировки).
Ольга Владимировна, здравствуйте, спасибо за ответ. Мне назначил второй врач, эсциталопрам, буспирон, и арипипразол. Диазноз F. 42
Ольга Владимировна, я правильно понимаю что даже изнуряя себя тревогой и мыслями с ума я не сойду от этого?
Нет, вы не сойдете с ума. Это всего лишь ощущение. Антидепрессант вам, скорее всего, придётся пересмотреть из-за плохой переносимости. Буспирон имеет накопительный эффект, через 2 недели. Арипипразол можно использовать в терапии Окр.
Ольга Владимировна, спасибо большое. Скажите пожалуйста а не может стать хуже от ад? Я не в плане диареи, а за тревогу и состояние
Антидепрессанты только в начале терапии могут усиливать тревогу. Если правильно подобран антидепрессант и его доза тревогу убирают, хуже быть точно не может.
Здравствуйте!
То, что Вы описываете действительно больше подходит в рамки ОКР.
На Сертралин так понимаю отмечаете положительную динамику и после первой стрессовой ситуации состояние ухудшается (возможно первое это что сделать, так научиться справляться с этим стрессом, чтобы не было такой сильной реакции).
По поводу оланзапина да, действительно история с аппетитом, хоть и препаратов хорош, его можно заменить арипипразолом (который вам выписали).
Переходить на эсциталопрам пока необходимости нет, так как дозировка сертралина еще не настигла максимальных значений (в динамику положительную все-таки дает), а поднимать до 200мг пока рановато, оставайтесь на 150мг.
Вам нужна психотерапевтическая работа конечно же.
С ума вы не сойдете, и описываемая ситуация (где Ваше имя), то просто усиливает тревогу и все на этом.
По мере действия препарата динамика должна быть и далее подожительная.
Артур, здравствуйте, спасибо большое за ответ. Да, тревога это все видимо. После того как успокоюсь, или с атараксом или без все проходит. Главное только отвлечся, как только вспомню и может начаться
Как сами думаете, почему периодически вспоминается это? Хотя мы люди наоборот не вспоминаем трудные ситуации, они даже сами забываются
Артур, вспоминается потому что я уже настолько устала и замучана этим состоянием, как малейший стресс и начинается все по кругу. Прислушиваюсь сама к себе. Хотя это жутко раздражает, но я зациклилась очень на своём самочувствии, и этот страх сойти именно с ума, что ребёнок останется без меня. Ну это не так часто все стало появляться. Но все же. Начну снова работу с психологом наверное
Артур, просто в определённое время, нужно было обратится к врачу сразу, а я старалась сама выйти из этого состояние, и чтением интернета, и разных случаев из жизни людей, только усугубила свое состояние. Когда я уже устала и закрыла интернет и перестала искать в себе изъяны а точнее в своей психике. Стало очень легко жить, и ушла тревога. И в моменты когда нет тревоги и я не довожу себя мыслями, я чувствую себя вполне нормально и без таблеток.
Понял, отлично описали. Спасибо.
ваш ребенок в любом случае не останется один. Очень интересно, что прислушивание к самой себе своего рода напоминает возможное ожидание изменений у себя.
Индивидуальная работа отлично подойдет.
Артур, скажите пожалуйста, а работа с психологом, без антидепрессантов может помочь?
Сложно сказать, надо смотреть в динамике по мере работы и уже от этого исходить.
Похожие вопросы по теме
- 3 Марта 201922 ответа
- 26 Мая 202414 ответов
- 3 Апреля 202528 ответов