Что вас беспокоит?
Рак простаты и ретаболил
Добрый день. Мужу (89 лет) нашли в 2024 году метастазы в правом ребре (клетки от рака простаты). Повысился в 2024 ПСА, потом провели ПЭТ КТ нашли очаг с метастазами в ребре. Простата была удалена в 2008 году. Сейчас получает терапию золодексом 10,8 мг 1 раз в 3 месяца и кстанди (3 таблетки в день). ПСА нулевой сейчас. На фоне приема кстанди у мужа ухудшилась двигательная активность. Кардиолог предлагает регулярно ставить укол ретаболила, чтобы поддержать работу мышц, в тч сердечной мышцы. У ретаболила есть противопоказания применения при раке простаты. Кардиолог говорит, что на фоне приема золодекса можно колоть ретаболил 1 раз в 2 месяца. Скажите, пожалуйста, можно использовать ретаболил с таким диагнозом мужа? Страшно, что опять начнет расти ПСА и появятся новые метастазы.
Здравствуйте
Я врач-онкоуролог
Занимаюсь лечением рака простаты ежедневно
Готов Вас детально проконсультировать
Не существует препаратов, которые были бы запрещены на фоне лечения рака простаты
И Ретаболил в том числе
Нет никаких доказательств того, что он может вызвать прогрессирование заболевания
Вы получаете очень грамотное лечение - андрогенную депривацию Золадексом и антиандроген Энзалутамид (только, вероятно, 4 капсулы, а не 3 - так как такой дозы не существует)
Болезнь под полным контролем!
Если есть возможность - прикрепите выписку и уточните ситуацию по 3 капсулам Энзалутамида!
Владислав, добрый день. В инструкции к ретаболилу указано в противопоказаниях рак предстательной железы. Почему в инструкции пишут, что нельзя принимать, а врачи говорят, что можно?
Принятый ответ
да, бесспорно, в инструкции - это противопоказание к использованию
Но противопоказание - это лишь отсутствие доказательных данных
Никто не исследовал и никогда не будет исследовать влияние данного препарата у пациентов с имеющимся раком простаты
Поэтому ввиду отсутствия данных - проще и безопаснее для производителя препарата написать что он противопоказан - тем самым обезопасив себя
На фоне приема антиандрогена Энзалутамида - рецепторы к андрогену "замурованы" и Ретаболил не может их простимулировать
Но тут есть и обратная сторона медали - рецепторы инактивированы во всех тканях - и вряд ли этот препарат будет эффективен в аспекте мышечной слабости
Здравствуйте, назначенный кардиолог анаболитический гормон ретаболил, обладает минимальным андрогенной активностью, поэтому нет противопоказаний к применению на фоне андрогенной депривации Гозерилином и антиандрогеном 2 поколения Кстанди,
до 3 капсулы вам онколог уменьшил?
Алексей Константинович, добрый день. В инструкции к ретаболилу указано в противопоказаниях рак предстательной железы. Почему в инструкции пишут, что нельзя принимать, а врачи говорят, что можно?
Ретаболил обладает минимальной андрогенной активностью, что важно для опухоли простаты, и поэтому допустимо применение, учитывая состояние.И происходит полная андрогенной блокада.
Здравствуйте.
Логика кардиолога является верной, и применение Ретаболила считается безопасным. Рак предстательной железы — это гормонозависимая опухоль, ее топливом является мужской половой гормон тестостерон. Лечение вашего мужа направлено на то, чтобы полностью лишить опухолевые клетки этого топлива. Он получает мощнейшую двойную блокаду: Золодекс полностью выключает выработку тестостерона в организме, а Кстанди (Энзалутамид) блокирует рецепторы на поверхности раковых клеток, не давая им «почувствовать» даже минимальные остаточные следы андрогенов. То, что ПСА упал до нуля, — это подтверждение того, что эта блокада работает идеально и болезнь находится под полным контролем.
Теперь о Ретаболиле. Это анаболический стероид, который действительно имеет структурное сходство с тестостероном, но его основное действие направлено на рост мышечной ткани, а его андрогенная (мужская гормональная) активность крайне низка. В условиях, когда организм вашего мужа находится под мощнейшей двойной гормональной блокадой, этот минимальный андрогенный эффект Ретаболила просто не в состоянии «пробиться» к раковым клеткам и как-то на них повлиять. Их рецепторы надежно заблокированы, а основного «топлива» в организме нет.
Снижение мышечной массы и общая слабость — это очень распространенный и ожидаемый побочный эффект антиандрогенной терапии, особенно в пожилом возрасте. Поэтому предложение кардиолога — это не попытка назначить что-то рискованное, а абсолютно логичный шаг, направленный на улучшение качества жизни, поддержание мышечного корсета и работы сердечной мышцы.
Алексей Андреевич, добрый день. В инструкции к ретаболилу указано в противопоказаниях рак предстательной железы. Почему в инструкции пишут, что нельзя принимать, а врачи говорят, что можно?
Здравствуйте.
Инструкция к любому препарату пишется как универсальный документ, рассчитанный на самую широкую аудиторию и на «стандартную» ситуацию, чтобы обеспечить максимальную безопасность. В ней указываются абсолютные противопоказания, исходя из общего принципа, который гласит, что рак предстательной железы — гормонозависимая опухоль, и любые препараты, обладающие даже минимальной андрогенной активностью, теоретически могут ее стимулировать. Поэтому производитель, чтобы исключить любой риск, пишет в инструкции это противопоказание. Однако ваш врач лечит не «стандартную ситуацию» из инструкции, а конкретного пациента — вашего мужа, с его уникальной и полностью контролируемой клинической картиной. Ключевую роль здесь играет контекст его лечения. Ваш муж получает мощнейшую двойную андрогенную блокаду. Если представить раковую клетку как замок, а тестостерон — как ключ, то Золодекс полностью прекращает производство этих «ключей» в организме, а Кстанди, образно говоря, «заливает клеем» саму замочную скважину на клетке. Ретаболил в этой аналогии — это очень слабый, «неправильный ключ». В условиях, когда производство основных «ключей» остановлено, а все «замки» намертво заблокированы, этот слабый ключ не представляет абсолютно никакой опасности. Поэтому ваш врач, понимая этот механизм на молекулярном уровне, принимает взвешенное решение. Он не игнорирует инструкцию, а интерпретирует ее в контексте конкретной, высокоэффективной схемы лечения вашего мужа, взвешивая теоретический, сведенный к нулю риск, и реальную, ощутимую пользу для пациента в виде борьбы с мышечной слабостью.
Алексей Андреевич, спасибо большое за ответ. Наверное, последний вопрос. Если замочные скважины замурованы и не реагируют на тестостерон, то они тогда не будут реагировать на действие ритаболила, тк у него действующее вещество основано на тестестероне? Или я не права и механизм действия какой-то другой в ритаболила?
Здравствуйте.
Давайте я немного усовершенствую нашу аналогию, чтобы объяснить этот ключевой момент. Вы правы, если замочная скважина на раковой клетке заблокирована, то она заблокирована для всего, что на нее похоже, включая Ретаболил. Но хитрость в том, что в организме есть разные типы "дверей" с разными "замками". Представьте, что в организме есть два разных здания: "Здание роста раковых клеток простаты" и "Здание строительства мышц". Тестостерон — это универсальный мастер-ключ, который с одинаковой легкостью открывает двери в оба здания. Он и мышцы строит, и, к сожалению, стимулирует рост раковых клеток. Кстанди, который принимает ваш муж, — это супер-охрана, которую выставили специально у входа в "Здание роста раковых клеток". Эта охрана намертво блокирует именно эту дверь и не пускает внутрь никого с "мастер-ключом". Ретаболил же — это не универсальный мастер-ключ, а специализированный. Он был создан так, что его основное свойство — анаболическое, то есть строительство мышц, а андрогенное, то есть стимуляция простаты, — очень слабое. В нашей аналогии, Ретаболил — это ключ, который прекрасно подходит к двери "Здания строительства мышц", но очень плохо подходит к двери "Здания роста раковых клеток". Итак, в организме вашего мужа дверь в "Здание роста раковых клеток" уже надежно заблокирована мощной охраной. И тут появляется Ретаболил — ключ, который и так-то к этой двери почти не подходит, поэтому у него просто нет шансов оказать там какой-либо эффект. Зато этот же ключ беспрепятственно подходит к двери "Здания строительства мышц", где никакой охраны нет, и отлично выполняет свою основную работу — помогает бороться с мышечной слабостью. Таким образом, вы совершенно правы, механизм действия у Ретаболила другой. Он основан на разделении эффектов: его сильная анаболическая сторона работает, а его слабая андрогенная сторона и так ничтожна, да еще и полностью нейтрализована основной терапией.
Здравствуйте!
Ретаболил хоть и является анаболическим стероидом, его запрет на использование при раке предстательной железы продиктован лишь отсутствием крупных исследований у пациентов с подобным диагнозом. Нет доказанных данных о том, что использование препарата способно вызвать рецидив или прогрессирование заболевания. Вы получаете комплексное лечение, поэтому Ретаболил не способен навредить и прием под контролем кардиолога вполне возможен.
Здравствуйте
Ретаболил назначенный кардиологом является анаболическим гормоном с очень низкой андрогенной активностью. При правильном контроле специалиста противопоказаний к его применению нет и он может безопасно использоваться для поддержки мышечной и сердечной функции.
Рустам Гамирович, добрый день. В инструкции к ретаболилу указано в противопоказаниях рак предстательной железы. Почему в инструкции пишут, что нельзя принимать, а врачи говорят, что можно?
В инструкции пишут «противопоказано» из-за отсутствия исследований при раке простаты, а врачи иногда назначают в особых случаях, когда польза перевешивает риск.
Похожие вопросы по теме
- 25 Октября 202311 ответов
- 5 Августа 202415 ответов
- 15 Марта 20255 ответов
- 9 Февраля 15 ответов