Что вас беспокоит?
Стоит ли искать аутоимунку?
3, 5 года назад случился увеит правого глаза. На тот момент очень часто вылазил герпес. Сданные анализы на тот период прикрепляю.( самые первые) В целом по анализам только положительные ВПГ и ЦМВ. Увеит ассоциировали с герпесом. За эти 3 года иногда сдавала общий анализ крови.Всегда все было в порядке. Герпес так и вылазил на протяжении 2х лет- 2 раза в месяц стабильно. Всегда пропивала валацикловир. Инфекционистом назначалась и другая схема , Изопринозин , но ничего не помогало. При первых признаках герпеса сразу начинала пить валацикловир, научилась его чувствовать, когда он только где-то по нервам начинает идти. Год назад я обратилась к гинекологу. Вспомнила ситуацию перед этим увеитом и герпесом бесконечным, мне делали гинекологическую операцию. После этого я применяла гормональные препараты(дифферелин и далее силует полгода). Как только их отменили, вот тогда герпес и полез. Гинеколог назначил мне приём силуэта. На нем герпес сразу прекратился. Вылазил иногда в периоды ОРВИ или нервного напряжения, но не как раньше. В августе этого года случился ирит левого глаза. Перед этим в принципе я чувствовала в ноге, как будто бы герпес даёт о себе знать. Но валацикловир пить не стала. И вот меня все ещё мучают сомнения. Искать ли мне аутоиммунное? В этот раз сданные анализы тоже прикрепляю. Сдала всё, кроме АНФ. 3 года назад делала МРТ позвонка, потому что есть боли в пояснице. ( думала вдруг что-то связано с этим) Прикрепила заключение. У моего сына с 3х лет ревматоидный артрит. На данный момент жалоб нет, глаз пока на флоас моно, еще капать 2 недели его. Единственное, что у меня есть это синдром сухого глаза с 2016 года. Я прочитала про синдром Шегрена, стоит ли о нем задуматься и сдавать на него анализы? Или все-таки в августе увеит был тоже также связан с герпесом. Наверное, не мог он быть по разным причинам. В этот раз анализы на герпес чистые, но я уже на то время принимала валацикловир. Прикрепила их последними. В целом главный вопрос: стоит ли копаться ещё сдавать какие-то анализы и тому подобное или причина одна, и это герпес? С одной стороны, я думаю, если бы за 3,5 года между этими увеитами, у меня что-то было ревматоидное уже бы какие-то симптомы появились, уже бы дал о себе знать? ген НBL 27 отрицательный.
Принятый ответ
Добрый день. При увеите/иридоциклите всегда стоит исключать нашу проблему. Так что давайте разбираться.
1. Вас беспокоит спина. Боли в пояснице, ягодицах? Боли как давно беспокоят? Болит после нагрузок или больше после покоя сид, лёжа, стоя? Нагрузки, ходьба уменьшают Жила-была или усиливают?
2. Суставы вас беспокоят как-то?
3. Есть ли у вас жалобы по кишечнику? Вздутие, боли в животе, жидкий стул, слизь, кровь в стуле?
4. Есть ли высыпания на теле, псориаз, изменения ногтей, себорея, перхоть?
Есть у родных псориаз?
5. Сухость во рту бывает? Сухость в глазах давно? Пробу Ширмера вам выполняли?
6. Кроме герпеса вы другими инфекциями болели часто? За последние 3-5 лет чем болели из инфекций?
Дело в том, что активный ЦМВ (IgM как раз) говорят о иммусупрессии, надо выяснить почему они у вас активны.
7. Как давно вы давали анализы на гепатиты, ВИЧ? Мочу сдавали последний год?
1. Поясница болит уже лет 18 после долгого хождения, или долго на ногах когда.( лет в 12 мальчик на горке прыгнул на спину что-то тогда хрустнуло в пояснице, но сделали снимки и отправили домой, что все нормально) Скованности т.п. по утрам нет.
2. Суставы не беспокоят
3. Иногда бывает дискомфорт. В этом месяце было нарушение стула, но 1 раз в день, вздутие, пропила Энтерол, все наладилось.
4. У меня нет. Есть псориаз в двоюродных сестёр моего отца.
5. Во рту нет. Только глаза. Днем без капель, очень редко. Ночью когда просыпаюсь, чувствую сухие, капаю стиллавит. Шиммера не делали.
6. Кроме герпеса, были обострения пиелонефрита.
7. Вич, гепатит февраль этого года отрицательно. Мочу сдавала в феврале, было обострение пиелонефрита.
Так же еще ряд вопросов ( после дпм рекомендации по тактике) :
- бывают ли без пузырьков язвочки во рту , в носу или глазах?
- синуситы бывают? Пневмонией не болели последние несколько лет?
- беременности были? Замерших или выкидышей не было?
- высыпания в целом любого характера бывают?
Нет ничего нет. Синуситы редко только.
Хотя вспомнила сейчас. Иногда во рту бывает, но может раз в год. Как язвочка внутри на щеке. Белая потом. Без пузырьков.
2 беременности( двое детей) ,между ними 1 замершая, по анализу не нашли тогда ничего, из-за чего произошло
Последние анализы на ЦМВ отрицательные. Ig M были положительные 3 года назад, при первом увеите.
Я думаю, все таки в вашем случае стоит поискать спондилоартрит как причину увеитов. Так же исключить иммунодефицит ( не всегда это бесконечные инфекции).
Данных за Шегрен, РА клинически у вас недостаточно, чтобы быть причиной идидоциклитов.
1. Спондилоартрит : сдать кровь на HLA-B27 и выполнить мрт крестцово-подвздошных сочленений в режиме Т1, 2 STIR
2. Так же сдать иммуноглобулины IgA, M, G, АНФ на HEP -2 клетках ( свежий) . Если не сдавали ближайший год - тесты на гепатит и вич.
3. У офтальмолога вне обострения провести тест Ширмера, чтобы оценить истинную сухость. Если слезопродукция будет низкая, только тогда обследовать и исключать синдром Шегрена. Пока смысла не вижу.
1. Анализ на ген 27 отрицательный.
МРТ я конечно сделаю. Но, при артрите боль с утра,скованность, а у меня наоборот когда долго хожу. Но ведь за столько лет ( уже лет 18) типа "остеохондроза" уже бы Бехтерева меня скрутила. И увеит бы вылез давным давно.
Боль там в пояснице именно в какой-то точке одного позвонка, я даже могу нащупать её.
Тем более болезнь Бехтерева без лечения лет через 7 уже бы я не встала.
Во-первых вы говорите о классическом бехтерева, а спондилоартрит не равно ББ))
Не всегда есть ген, не всегда болит по классике, так как иннервация кпс очень (!) разная, и к сожалению, у части людей даже боли нет, а разрушение есть (
Я вам не говорю что у вас точно бехтерева, и что 100% у вас есть аутоимм заболевание.
Но всегда когда есть увеит мы держим в голове спондилоартрит и болезни кишечника как фон и причину.
Здравствуйте. Сделала МРТ кпс, все хорошо по заключению.
1.Подскажите чтобы исключить патологию кишечника, лучше сразу колоноскопию сделать?
2. Если бы все таки увеиты были связаны с язвенным колитом или крона, то за 3 года были бы постоянные нарушения со стороны ЖКТ? И лечит гастроэнтеролог? Я конечно очень надеюсь, со стороны кишечника, что ничего нет.
Все-таки первый раз ассоциациировали с герпесом увеит. Может быть и этот раз был от него? В таком случае назначается Метотрексат или нет?
Самостоятельный диагноз увеита, даже если нет причины ( аутоиммунный) лечат офтальмологи. Если мы ничего не находим. Сейчас даже генно-инженерная терапия нередко назначается. И базисных применяют в тч и метотрексат.
Когда мы исключаем спондилоартрит, как у вас и взк, то других причин именно у ревматолога не видим ( как правило).
По кишечнику выполняется фгдс + фкс и берется биопсия измененных мест /слепой кишки. Но для скрининга - кальпротектин кала сдается.
Тут надо сдать 2 пункт ( иммуноглобулины и анф), чтобы закрыть вопрос у ревматолога.
В идеале еще у иммунолога проконсультироваться,чтобы понимать что нет иммунодефицита.
А вам окт делали глаз?
Окт не делали. Но была в микрохирургии глаза в этом году на обследовании, т к. у меня -8. На широкий зрачок , смотрели разными приборами. Все нормально было.
А для иммунолога нужны тоже на иммуноглобулины анализ?
Это входной анализ, они уже решают нужна проточная цитометрия, и другие анализы.
К нему лучше взять анализы на герпесы и последние анализы крови.
Вообще в целом, если ревмо и кишечник исключили. Офтальмолог согласен, что это из-за герпеса все. В первый раз он сильно лез и случился увеит. А второй раз она думает, возможно, меня продуло и просто ушел на глаз этот увеит. Такое вообще возможно.? Получается, тогда надо искать, где в иммунитете что-то произошло, раз он так стал лезть.? Ну вот, все началось именно после операции, после назначения дифферелина. Возможно вообще, что это все из-за гормонального какого-то общего сбоя.?
Мы с вами и обсуждаем это, да.
Исключаем аутоимм процесс. Идем к иммунологу, исключаем там дефекты иммунитета. Если все ок, то дело только в инфекции, которая является триггером увеита.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ответьте на уточняющие вопросы пожалуйста:
1) Суставные боли есть, если да, то постоянные или какие то факторы усиливают боль?
2) Боль при физических нагрузках уменьшается или нет?
3) Утренней скованности не бывает? Если да, то сколько минут?
4) Псориазом не страдаете?
5) Когда появились боли и чем Вы лечились?
6)Ночных болей не бывает?
7)Хронические заболевания ЖКТ имеются ?
8) В покое боль усиливается?
Здравствуйте. Суставы не болят. Сделала вчера МРТ КПС все хорошо. Никакой скованности, ночных болей нет. Боль появляется после долгого хождения. Давно не лечила. Псориаза нет, но был у прабабушки. По ЖКТ хронических нет. Офтальмолог считает , что мои увеиты из-за герпеса. Но как найти причину из-за чего он так стал вылазить. У меня есть только взаимосвязь операцией, дифферелином. После этого так началось. Не знаю может сбой какой-то гормональной вообще системы произошел. 🤷
Если на мрт кпс ничего не выявлено, в анализах активности воспалительных процессов не наблюдается, hla-b27 отрицательно, чаще при спондилоартритах могут быть частые уветиты/иридоциклиты, но по жалобам, лабораторным и интструментальныс исследованиям критериев для аутоиммунных заболеваний не достаточно.
Похожие вопросы по теме
- 12 Ноября 202114 ответов
- 16 Декабря 202242 ответа
- 29 Мая 202324 ответа
- 29 Октября 20246 ответов