Что вас беспокоит?
Опухоль на легком по ИГХ вторична, первичная возможна в матке
Здравствуйте. Сложная ситуация, прошу вникнуть во все детали. В 2017 году у матери было диагностировано новообразование размером 1.9 см, врач КТ сказал понаблюдать в динамике, до 2019 три раза делали КТ с периодом пол года и год роста не было. Врач кт сказал можно не переживать и жить спокойно. В 2020 мать переболела ковидом с поражением легких в 80%. Тяжело, но восстановилась. В 2022 году на очередном плановом осмотре опухоль на легком выросла на 4 мм, врач КТ посоветовал проконсультироваться с хирургом. Тогда мать побоялась и не стали идти на консультацию. В 2025 году в сентябре месяце у нее случилось кровохарканье и было принято на следующий день выехать в другой город на обследование. При этом это она уже уточнила позже у нее переодически были боли тянущие в грудной клетке. На обследование сделали КТ, опухоль выросла до 2.9 см. Проконсультировавшись с торакальным хирургом сделали ей операцию малоинвазнивную лобэктомию верхней правой доли легкого. Результат гистологии говорил о, том, что это похоже на мезенхимиальную опухоль, но для более точного диагноза рекомендовано сделать ИГХ. Сделав ИГХ в этой лаборатории результат нас удивил опухоль эта карцинома но при этом она вторична. Врач онколог посоветовал пересмотреть результаты ИГХ. Я отвез блоки в Блохина там, отказались делать ИГХ сказали забрать стекла и пересмотреть по ним, обосновали это тем, что результат может быть неточным и материала может не хватить было 11 боксов. В лаборатории которой делали изначально отказали в выдаче стекол. После чего посоветовавшись с врачом онкологом было принято решение сделать ИГХ в Новосибирске (так как он совмещал работу и у него были там знакомые морфологи, которые взялись за это) Результат из Новосибирска стал для нас полной неожиданностью синовиальная саркома легкого стадия невыявлена. Онколог связался с нами и сказал, что нужно исключить матку. Мол если это действительно так, то метастаз мог быть только из матки. Приехав вновь на обследование сделав МРТ малого таза, было выявлено деформации стенок матки, при этом опухоли нет. Онколог гинеколог советует полностью удалить матку и отправить на исследование если выяснится, что есть злокачественные процессы, то образование на легком метастаз из матки, то есть в матке должно быть 4 стадии уже, если окажется доброкачественной то, опухоль на легком была первична и начальной стадии. У меня не помещается в голове, как может рак матки 4 стадии проходить без симтопов, мама чувствует себя прекрасно по женски и в целом кроме легкого кашля ничего не мешает ей (после лобэктомии) и как может одна и та же опухоль являться метастазом с 2017 года но при этом никак о себе не дать знать за все это время. Онколог гинеколог говорит что это настолько коварная болезнь, что может быть такое и советует все таки удалить матку, мы же переживаем, после первой операции прошло чуть больше двух месяцев, сейчас готовимся ко второй, правильно ли мы все делаем или нет? Добавлю что по телу никаких других очагов не выявлено, делали КТ грудной клетки, брюшной полости, мрт головы и мрт малого таза. К сожалению не могу прикрепить анализы, так как большая часть из них на армянском языке. Матери 52 года. Подскажите пожалуйста возможно ли в принципе такое и могли ли перепутать ее материалы с другими в лаборатории?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, ситуация хоть и не простая но вполне возможно к сожалению после ковида тем более с таким поражением мы очень часто встречали рак легкого говорить сейчас образовался ли он из того образования что вы наблюдали или где то рядом бессмысленно, если есть хоть какие то изменения по матке не надо убирать и даже не сомневаться, рак матки может протекать без симптомов, сейчас вы на верном пути все делаете правильно, от напрасных операций еще ни кто не умирал а вот без операции в случае саркомы матки все закончится очень быстро и не хорошо
Спасибо вам большое
Здравствуйте
Прикрепите протоколы обследований к вопросу.
Из обследований проводилось кт/мрт, или пэт-кт?
При подозрении на злокачественные образования тела матки , прежде чем проводить радикальное удаление органа, без достоверных признаков злокачественности решается вопрос о возможности малоинвазивного вмешательства-пайпель-биопсия, гистероскопия.
После уже решается вопрос о более радикальном лечении.
Рак эндометрия, в том числе и саркома может давать отдаленные очаги на ранних стадиях, но сами по себе сроки развития заболевания и единичный очаг в легком больше всего характерен именно для первичной опухоли, с учетом отсутствия других отдаленных очагов.
И по-хорошему в такой ситуации лучше попробовать еще раз пересмотреть блоки и выполнить игх в крупном профильном центре, если материал весь не срезан-в 62 больнице одна из лучших лабораторий, НМИЦ им. Петрова. Если по результатам игх действительно картина вторичного очага и первичный очаг предположительно в матке, тогда решать вопрос об оперативном лечении.
Здравствуйте, касаемо обследования проводилось МРТ головного мозга, КТ грудной клетки и брюшной полости, МРТ малого таза, приложить к сожалению не могу так как они на армянском языке.
Касаемо биопсии врач онколог гинеколог сказал, что это будет не на столько достоверным источником так как нужно брать с нескольких точек матки материал, а откуда именно ему неугадать.
В целом мы так и думаем, что эта опухоль первична. Все врачи начиная от торакального хирурга, онкологов удивляются, но при этом не исключают такой расклад.
Принятый ответ
Просто так долго метастазы тела матки и тем более саркома не растет, если речь идет о саркоме матки-это всегда агрессивный опухолевый процесс с поражением в первую очередь регионарных лу, прорастанием в соседние структуры. Поэтому в данной ситуации нужно пересматривать материал в крупном профильном центре и лечить основное заболевание как первичную опухоль, так как удаление матки без видимого опухолевого субстрата с такой клинической картиной-это решение из разряда-все удалить, но не найти очаг.
Спасибо вам большое
Здравствуйте
Озвучу свои мысли по поводу ситуации
Она, безусловно, нестандартная
Если это все та же опухоль с 2019 года - то вероятность того, что это метастаз стремится к нулю!
И всегда данные ИГХ должны сопоставляться с данными клиническими
Вероятность того, то это метастаз саркомы матки - НОЛЬ
Если в матке нет опухоли - метастазов быть не может
И решение удалять матку мягко сказать не совсем рациональное
Самое главное в данной ситуации - разобраться с диагнозом
И ключ к этому получение дополнительных мнений по ИГХ
Стекла и блоки выдавать на руки пациенту обязаны по первому требованию и отказать не имеют ни малейшего права
Это Ваша собственность
Вероятнее всего, речь идет о мезензимальной опухоли - доброкачественной или пограничной
Очень умело (по ИГХ) имитирует саркомы солитарная фиброзная опухоль
Она имеет тенденцию к медленному росту и понять даже по ИГХ, что это она - настоящее испытание для морфолога
Ключ к загадке - правильный диагноз - а это пересмотр ИГХ
Одно из ведущих учреждений в РФ по мезенхимальным опухолям - это патомофологичсекая лаборатория МГОБ 62 в Красногорске под руковдством Савелова НА
Ваш ответ показался для меня самым логичным. Очень много несостыковок в этом вопросе, врач онколог хоть и хороший знакомый, но все равно не хочу маму подвергать еще одной операции.
Подскажите пожалуйста, я буквально в ближайшие дня запишусь на ИГХ в 62 больнице, все делаю платно и до этого так делал, но даже на платке есть очередь. Пересмотр очередь и записаться к толковому онкологу займет по моим оценкам до месяца полтора, плюс новогодние праздники, подскажите пожалуйста это критичный срок, даже если у матери подтвердится диагноз саркомы?
это не критичный срок совершенно - так как, если я все правильно понял, более нигде очагов нет
и все в пользу того, что это все таки первичная опухоль
Очагов нет никаких, исхожу из слов торакального хирурга и онколога гинеколога, единственное что есть в матке это деформация стенок
саркома матки - это узловое образование, которое было бы хорошо видно по МРТ
Саркома легкого у нее была, которую удалили ПО ИГХ из Новосибирска. А что в матке не написано. Единственное что, морфолог сказал исключить матку онкологу. Написано только то, что эта опухоль, которая была на легком саркома вторична и скорее всего из матки.
А матка при этом чистая, только деформирована.
Я не понимаю уже, кому верить
Сейчас прикреплю исследование из Новосибирска
описано заключение синовиальной саркомы
но есть еще ряд мезенхимальных опухолей, которые по ИГХ могут имитировать синовиальную саркому
Мы можем месяц два выделить на полное новое обследование, не потеряем критично время?
совершенно не критично!
главное - дойти до истины
Спасибо большое вам
Принятый ответ
Удачи Вам!
Здравствуйте
По описанным данным версия о метастазе из матки крайне маловероятна, за восемь лет не было ни клинических, ни радиологических признаков саркомы матки а метастазы при таком диагнозе растут быстро а не медленно. Медленный рост узла с 2017 года больше соответствует первичной мезенхимальной опухоли лёгкого. Колебания заключений ИГХ требуют обязательного пересмотра стекол в федеральном морфологическом центре для получения второго мнения.
Спасибо вам большое
Похожие вопросы по теме
- 28 Апреля 20219 ответов
- 12 Августа 20212 ответа
- 17 Января 20221 ответ
- 19 Мая 20221 ответ