Что вас беспокоит?
Тошнота, тяжесть, распирание в желудке
Здравствуйте, страдаю с проблемами ЖКТ с 2021 года после стресса, тогда мучила тошнота, отвращение к еде и плохой аппетит, спустя полгода хождения по врачам сдался и забил на все, в итоге все прошло, но на перестраховку сделал фгдс, там был хронический гастрит, хеликобактер (+), который я не пролечил и все, симптомы ЖКТ прошли, остались только запоры, в следующий раз подобные симптомы снова накрыли, уже в 2023 году в июне, то же самое тошнота, отвращение к еде, отсутствие аппетита буквально дней 5 и все само прошло, в следующий раз уже в том же 2023 году в октябре случилось то же самое после алкоголя, но уже на дней 10+-, и сейчас самый долгий и крайний раз случился в апреле 2024, резко без предпосылок, лег спать, начал чувствовать жжение в желудке и тошноту (но я эметофоб, этого чувства очень боюсь, в итоге не мог уснуть и переживал всю ночь) в итоге на следующее утро уже чувствовал себя получше, к вечеру решил съесть обычную порцию, тарелку супа, после чего меня настигла такая сильная тяжесть и чувство распирания на несколько часов, что почти дошло до рвоты (очень хотелось вырвать, но опять же я эметофоб, терпел до конца) вот именно это и отличает это обострение от прошлых, к тошноте добавилось еще и чувство распирания и тяжести даже от очень маленьких порций еды, буквально не могу нормально питаться, 2 года на дефиците калорий, постоянно нервы, стресс, не знаю, что делать и как дальше жить, сбросил уже около 10+ кг, страшно на весы уже вставать, пробежал уже кучу врачей, анализов, обследований, узи в норме, только взвесь в желчном, перегиб и добавочная долька селезенки, сделал фкс, фгдс недавно, там уже картина намного хуже, чем в 2022 году, сейчас там гипокинезия привратника, гипокинезия кардиального жома, дискинезия желудка и толстой кишки по гипотоническому типу, признаки дгр и признаки катарального бульбита, взяли биопсию, там хронический хеликобактерный эрозивный гастрит (+++), 2 дня назад пролечил по тяжелой схеме (левофлоксацин, амоксициллин, денол, разо и энтерол, сейчас пью 2 дня ребагит 3р в день и максилак 1к в день), также пью урсосан в течение 2.5 месяцев 500 мг на ночь, после эрадикации по ощущениям пока что стало только хуже, пока результата никакого, разве может такое делать хеликобактер? также гастроэнтеролог прописал миртазапин в дозировке 15 мг, с повышением до 30, но я так и не повышал, потому что слышал, что в 15 мг он сильнее влияет на аппетит и все остальное связанное с жкт, пью около 23-24 дней, результата тоже не ощущаю никакого (стоит отметить, что 14 дней я попутно лечился антибиотиками от хеликобактера, возможно это как-то не дает эффекта миртазапина, но пока что я его продолжаю пить), прокинетики (домперидон, церукал, диспевикт, ганатон) не помогают совсем, возможно тоже на фоне длительного воспаления желудка из-за непролеченной хеликобактерии, что мне еще попробовать? заметил, что на один и тот же объем на одну и ту же еду всегда разный эффект, может быть нормально, может быть похуже, а может быть совсем тяжело, не знаю, имеет ли это значение, но очень много курю электронные сигареты, ничего не болит, просто тошнит и комок в желудке постоянно даже от совсем маленьких порций по несколько часов, иной раз боишься воды выпить после еды, чтобы не заполнило, из-за этого не могу есть после этого, уже не знаю, чем себя спасать, также запоры беспокоят, нет позывов даже на форлаксе, точнее они есть, но очень кратковременные и резкие, буквально должен успеть добежать до туалета, чтобы позыв не пропал, у меня тупо дискинезия всего жкт, не понимаю, с чем связанная, думал добавить прукалоприд, также слышал про эглонил, его я тоже пил дней 10, но пил его вместе с дулоксетином, от которого мне было очень плохо, возможно дулоксетин "размазал" эффект эглонила, также появился уже страх еды, даже если я хочу кушать, помогите, кто чем может, нахожусь уже в апатии, постоянном стрессе и депрессии, не выхожу из дома совсем из-за самочувствия такого, диабета, гипотиреоза, аутоиммунного гастрита нет, из того, что прям изматывает - это чувство тяжести и переполнения в желудке и распирания, тупо стоит комом по несколько часов, невозможно уже это терпеть
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию сочетание активного хеликобактерного гастрита, дуоденогастрального рефлюкса и выраженного моторного нарушения желудка по гипотоническому типу. Именно замедленная эвакуация чаще всего дает чувство переполнения, распирания и кома после небольшого объема пищи. H. pylori усиливает воспаление слизистой, но такие выраженные симптомы обычно связаны не только с бактерией, а с нарушением моторики на фоне хронического стресса и тревоги.
После эрадикации в первые 2-4 недели самочувствие может не улучшиться, слизистой нужно время на восстановление. Ребамипид принимают по 100 мг 3 раза в день курсом до 8 недель, ИПП обычно продолжают 20 мг утром еще 4 недели. Урсодезоксихолевую кислоту применяют при подтвержденном ДГР, но при выраженной тяжести иногда делают перерыв и оценивают динамику. Миртазапин может снижать висцеральную чувствительность, эффект оценивают через 4-6 недель. Курение существенно замедляет заживление и усиливает рефлюкс. Для запоров при гипотонии действительно используют прукалоприд 2 мг утром длительно.
Питание при такой картине дробное, каждые 2,5-3 часа, малыми порциями по 150-200 г, с акцентом на мягкую теплую пищу, без переедания и больших объемов жидкости сразу после еды. Чаще лучше переносятся супы, каши, омлет, тушеные овощи, нежирная рыба и птица. Продолжается ли снижение веса в течение последнего месяца?
Елена Борисовна, у меня в принципе моя стандартная порция до болезни была не более 150-200 грамм, я никогда много не ел, всегда ел условно 150-200 грамм гречки с мясом или пельмени, у меня не было никогда разнообразного питания, поэтому сейчас приходится есть даже меньше 150 грамм, я всегда был худой
Елена Борисовна, а курить обязательно брошу с завтрашнего дня, потому что очень много курю
Елена Борисовна, разо я пока не пью, пью только ребагит, урсосан и максилак, потому что есть подозрения, что у меня и так пониженная кислотность
Елена Борисовна, мне может вообще пора уже перестать пить урсосан 500 мг 2 таблетки? просто я его уже 2.5 месяца пью
Елена Борисовна, а именно на моторику жкт сильно ли влияет очень активное курение электронок? или не настолько сильно
Выраженная тяжесть даже после 100-150 г пищи больше указывает на гипомоторику и висцеральную чувствительность.Подозрение на пониженную кислотность без подтверждения клинически не оправдано. При эрозивном хеликобактерном гастрите ИПП применяют для заживления слизистой, даже если нет выраженной изжоги до 4-х недель.По поводу урсосана-если выраженной горечи во рту и доказанного билиарного сладжа нет, его отменяют. Максилак у части пациентов после антибиотиков может способствовать урежению стула и его уплотнению, особенно при исходной гипотонии кишечника.Как давно вы его принимаете и изменился ли характер стула после начала приема?
Частое курение электронных сигарет нарушает регуляцию моторики желудка, усиливает рефлюкс и может усиливать ощущение переполнения и тошноты.
Елена Борисовна, да вот выписали после эрадикации, получается сегодня 4-ый день буду принимать максилак
Если именно с начала приема стул стал реже или плотнее, можно временно приостановить на 5-7 дней и оценить динамику. Если изменений нет, допустимо продолжить курс до 2-4 недель.
Елена Борисовна, я же писал, что в целом даже без таблеток кишечник не работает, даже макрогол не дает желаемого эффекта, он делает стул жидким, но из-за того, что нет перистальтики приходится ловить момент позыва, позывы редкие резкие и кратковременные, именно по этой причине хочу попробовать прукалоприд 1 мг
Прукалоприд действительно может быть уместен, потому что он усиливает перистальтику, а не просто разжижает стул. Обычно начинают с 1 мг утром 1 раз в день. Через 1-2 недели оценивают эффект и при необходимости повышают до 2 мг.
Важно принимать его регулярно, а не по требованию.
Елена Борисовна, я читал, что при эрозивном гастрите прукалоприд может навредить, потому что он еще ускоряет перистальтику желудка тоже, это так?
Елена Борисовна, сейчас также решил перейти на энтеральное питание нутридринк и детские мясные пюре
Прукалоприд действует в основном на толстую кишку, его влияние на моторику желудка минимальное. При эрозивном гастрите он не противопоказан и не усиливает воспаление слизистой, риск ухудшения гастрита низкий.
Переход на нутридринк и детские мясные пюре допустим временно, если обычная пища вызывает тяжесть. Это помогает поддержать калорийность при малом объеме порций.
Елена Борисовна, а что касаемо миртазапина? врач гастроэнтеролог мне говорил пропить по 15 мг неделю и повышать до 30, я не стал этого делать, ибо читал, что 15 мг с этим лучше должны справляться, стоит ли мне переходить на 30 мг?
Миртазапин 15 мг чаще дает седативный эффект и может немного усиливать аппетит. Но выраженное влияние на тревогу и висцеральную чувствительность обычно проявляется на 30 мг. Если за 3-4 недели на 15 мг нет заметной динамики, переходят на 30 мг .Повышение делают постепенно, под контролем самочувствия. Сколько дней вы уже принимаете 15 мг?
Елена Борисовна, около 20, 14 дней из которых я проводил эрадикацию, там в целом вообще не до еды было, сегодня хочу перейти на 30 мг на ночь
На фоне 15 мг 20 дней уже можно оценивать эффект, но из-за эрадикации он мог быть смазан. Переход на 30 мг на ночь оправдан,возможна сонливость в первые дни и усиление аппетита.
Елена Борисовна, я буду только рад, если будет усиление аппетита
Елена Борисовна, а можно поинтересоваться, почему никто из ваших коллег не подскажет еще что-нибудь? я же не бесплатно вопрос задал
Это как раз ожидаемый и в вашей ситуации полезный эффект. При дефиците веса это скорее плюс.Главное, чтобы вместе с аппетитом постепенно уменьшалась и тяжесть после еды.
На подобных площадках ответы дают добровольно и нередко врачи просто не комментируют случаи, если уже есть развернутый ответ
Принятый ответ
Здравствуйте.
Центр тошноты находится в голове, как правило тошнота часто возникает при повышенной тревожности и стресса, поэтому на фоне лечения гастропрепаратами нет должного эффекта.
Ком в горле как правило, так же возникает на фоне гиперчувствительности .
В подобных случаях действительно в лечении могут быть рассмотрены антидепрессанты, но дозировку и препарат должен подбирать психотерапевт , который так же учтет , что есть чувство быстрого насышения, депрессия, тревога. Наш ЖКТ очень зависим от нашей психики. Поэтому в данном случае в лечение должно учасвтвовать два доктора: психотерапевт и гастроэнтеролог.
ФГДС у вас от какого числа? Правильно понимаю, что сейчас получаете лечение от хеликобактер?
Екатерина Андреевна, фгдс от 16 января, лечение от хеликобактер закончил 4 дня назад
На сегодняшний какие медикаменты принимаете ?
Екатерина Андреевна, ребагит 3 раза в день, ганатон 3 раза в день, максилак 1 капсула в день, миртазапин 15 мг на ночь, но сегодня хочу до 30 поднять, гастроэнтеролог на приеме давно говорил поднять до 30, но я не поднимал, ибо читал, что 15 мг на это лучше влияет
Терапия у вас совершено верная касаемо заключения фгдс .
Данные препараты нормализуют моторику в жкт - ганатон , ребагит - защищает слизистую желудка. Так же в терапии может быть рассмотрен прием пепсан Р , он уберет тяжесть. При не эффективности ганатона могут быть рассмотрены такие препараты как диспевикт , тримедат .
Максилак он будет способствовать усиления запора , если стул не диарея , то с доктором можно обговорить замену препарата .
Касаемо антидепрессанта , да , если доктор порекомендовал увеличивать дозировку , то нужно увеличить и как писала ранее обратится к психотерапевту , особенно если не будет эффекта от данного антидепрессанта , будет сохраняться тошнота , тяжесть , ком .
Екатерина Андреевна, а вы читали полностью описание мое? я же писал, что прокинетики мне не помогали до лечения хеликобактер совсем, сейчас я сам начал прием ганатона уже после лечения хеликобактер, но пока что я улучшений не вижу
Дмитрий , да , я прочитала , но как писала ранее если эффекта от этих препаратов нет , то причина не со стороны ЖКТ , а носит психосоматический характер , и нужно в первую очередь работать с тревогой и стрессом . Со стороны жкт , Вам доктор совершенно верное назначил терапию .
Екатерина Андреевна, вы уверены, что причина в этом?
В рамках информационной консультации , можно только предположить причины. Точные причины может установить доктор после очного осмотра и сбора анамнеза.
Учитывая, что на любой препарат нет эффективности и Вы пишите сами , что есть признаки стресса, тревоги , то психосоматический компонент исключить нельзя в подобных случаях.
Екатерина Андреевна, ну, значит начинаю повышать дозу миртазапина до 30, надеюсь вы правы, потому что руки уже опускаются
Екатерина Андреевна, а вся вот эта дискинезия желудка и толстой кишки по гипотоническому типу, гипокинезия привратника и кардиального жома вызывает больше вопросов к нервной системе?
Екатерина Андреевна, а сибр может такую симптоматику давать?
Да, вся моторика в жкт зависит от нашей нервной системы. Медикаментозно мы можем помочь, такими препаратами как тримедат, ганатон и тд, но когда причина в стрессе , без работы над стрессом эффекта как правило не видим от медикаментов.
Екатерина Андреевна, сибр может такую симптоматику давать?
при функциональных нарушениях часто бывает сибр, при склонности к запорам так же бывает сибр. Но в данных случаях он второстепенен.
Екатерина Андреевна, ну вы в общем то, советуете что делать в моем случае сейчас?
Похожие вопросы по теме
- 26 Декабря 201822 ответа
- 7 Ноября 201911 ответов
- 22 Мая 202015 ответов