Что вас беспокоит?
Гастропанель расшифровка
Я уже задавала вопрос. Но не было всех анализов на руках. Мне 34 года. Во время беременности третьим ребенком со второго триместра стал падать витамин б 12. До беременности он был в норме. Гинеколог списывал все на беременность но назначал препараты б12, но он так и не поднимался. Мой гематолог, у которой я наблюдалась в связи с тромбофелией, предположил что витамин б 12 может не усваится из за желудка. Хотя желудок меня никак не беспокоил. И настаивал на проведении фдгс после родов через 2 месяца. После родов я сдавала анализы в том числе и на б 12. Он очень хорошо поднялся. На фоне приема тех же препаратов которые в беременность не поднимали. Я на время выдохнула. Потом все же решила сдать гастррпаелнь. Результаты пришли. Я не знаю как их интерпретировать. Сейчас прошло почти 4 мес от родов. кал на хеликобактер антиген отрицательный. Антитела на аутоиммунный гастрит: Кастла отрицательный. А к париентальным клеткам желудка показатель 40. При норме 40. Не знаю это вроде пишут это отрицательный результат???Но уже очень встревожилась по поводу этих анализов. Очень боюсь что все очень серьезно. И я что то упустила. В мае 2024 года ( то есть меньше 2 лет назад) я делала фдгс просто по желанию все было идеально. Результаты приложу. Модно ли возникнуть что то страшное за этот период? Очень переживаю. Так же делала узи брюшной полости там тоже абсолютная норма. Скажите чего ждать? И что делать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день
Исходя из предоставленных результатов гастропанели можно сказать , что выраженной атрофии не описывается. Есть начальные признаки (снижение только пепсиногена 2, но пепсиноген 1 остается в норме), что может говорить о начальных признаках атрофии тела желудка, либо они могут снижаться на фоне приема препаратов (ИПП например Омез и тд). Поэтому изолированное снижение пепсиногена 2 пока не дает оснований подтвердить атрофию.
Из-за того, что снижен пепсиноген 2 и пограничный титр антител к париетальным клеткам, то можно предположить начальную стадию. Если проводили гастроскопию в 2024, то есть целесообразность повторить гастроскопию с биопсией по olga для оценки атрофии.
Скажите пожалуйста антитела к париетальным клеткам разве это не укладывается в норму? Видела вопрос других людей везде пишут что это норма. И если нет антител Кастла то аутоиммунный характер исключается? Это не так???
Может мне стоит пересдать пепсиноген 2? Возможно ли ошибка лаборатории ? Поскольку все остальные анализы в норме. И все же если толкто понижен пепсиноген 2 может ли все таки не быть атрофии или это 100% анализ и как минимум начальная стадия. И если все таки начальная стадия модно ли восстановить слизистую??? Очень переливаю по данному поводу.
И еще когда сдавала настропанель и антитела период голода был больше 14 часов. Поела вечером в 8. Сдала после 11 утра. Могли такой длительный период повлиять на пепсиноген,?? Читала что нужно сдавать не более 14 часов голода
Принятый ответ
Здравствуйте! Гастропанель является анализом крови, который к сожалению не может оценить истинного состояния слизистой оболочки желудка, все изменения лишь косвенно указывают на наличие явлений атрофии, вовсе не подтверждая её. А подобная скринговая диагностика на аутоимунные заболевания желудка, в том числе аутоимунный гастрит, может рассматриваться как отрицательная, что соответствует отсутствию аутоимунных проблем.
В подобной ситуации все же рекомендуют запланировать проведение ФГДС по протоколу ОЛГА со взятием прицельной биопсии из 5 точек желудка на предмет атрофии и других клеточных трансформаций. Только этот вид диагностики является методом золотого стандарта и позволяет оценить структурные изменения слизистой оболочки желудка в разных её отделах и сделать общие выводы .
Думаю ни о чем страшном речи не идёт, но в любом случае ФГДС по ОЛГА поможет определиться с наличием /отсутствием структурных изменений, в отличии от гастропанели, которая не может конкретизировать никаких проблем.
Будьте здоровы!
Спасибо вам большое за ответ! Вы меня немного успокоили! Я обязательно пройду гастроскопию!
Но все таки можно я уточню?
1. Очень волнует именно аутоиммунный антитела. Результат 40 париентальных клеток это все таки норма получается??? При отсвтвии Кастла говорит что аутоиммунных заболеваний желудка нет? Я просто тоже смотрела что норма, однако другой врач ответил что это начальный этап. Чем очень меня напугал. Вообще у меня ни у родиьеонй ни у бабушек и дедушек нет аутоиммунных заболеваний. И с желудком проблем тоже. И конечно я очень расстроилась и переживаю именно за аутоиммунный характер.
То есть мне нужно их пересдать? Или все таки в моем случае аутоиммунный гастрит исключен по антителам?
2. Скажите то есть понижение только пепсиногена 2 при норме других показателей дает мне надежду что по гастроскопии с биопсией атрофии не найдут? Или все же скорее всего она есть?
Я уже неоднократно сталкивалась с ошибками лабораторий которые при повторной пересдачи приходи в норма , возможно мне стоит пересдать пепсиноген2?
Я сдавала с нарушением временных рамок. Читала что нужно сдавать не позднее 14 часового голодания. Однако я поела в 8 вечера а сдала после 11 утра. Могло ли это занизить пепсиноген 2?
1. Отсутсвие АТ к внутреннему фактору Кастла делает наличие аутоимунного гастрита маловероятным, при любом значении АТ к париетальным клеткам желудка.
2. Гастропанель это малоинформативный метод диагностики структурных изменений желудка, он не может ни исключить, ни подтвердить факт наличия атрофии. Пересдавать гастропанель не имеет смысла. Лучше сразу рекомендуют запланировать Фгдс по протоколу ОЛГА со взятием прицельной биопсии из 5 точек желудка на предмет атрофии и других клеточных трансформаций.
И все таки уточните пожалуйста🙏
Аутоиммунный характер исключен?? Простите за назойливость. Очень переживаю.
Без биопсии исключить изменения аутоимунного характера, не представляется возможным.
Но по титрам антител исключен?
Не исключён, а маловероятен.
Просто вы писали отсутвие аутоиммунных проблем по антителам. Так как по титрам результат отрицательный. А теперь говорите маловероятно(
Я запуталась. Вы мне дали надежду что все же это не аутоиммунный гастрит. А теперь я ничего не понимаю. Модно ли успокоится по этому поводу. Конечно я сделаю биопсию. Но на данный момент очень сильно беспокоюсь.
Аутоимунный скрининг, когда сдаётся только кровь, не может на 100% исключить наличие аутоимунных проблем. Скрининг он на то и скрининг, либо проблемы предполагаем, либо наличие этих проблем маловероятно. В подобной ситуации, риски наличия аутоимунного гастрита, маловероятны.
Анна спасибо за терпение. Просто поймите меня это очень тревожно. Учитывая прогнозы при аутоиммунном гастрите.
И все же я могу надеется что при такихантителах аутоиммунного характера нет?
Конечно, надеяться на отсутствие аутоимунного гастрита можно
Спасибо 🙏
Пожалуйста и ещё раз будьте здоровы)
Еще возник вопрос гастроскопия с биопсией по ОЛГА это долго? Больно? Только с наркозом? Или можно без наркоза.
Делала в 2024 году обычную гастроскопию без наркоза и биопсии занял весь процесс 1-2 мин. А если по олга?
Нет, не долго, забор материала проводится быстро. Все исследование занимает не более 5 минут обычно. Можно проводить без седации, это не больно.
Все я поняла. Просто наркоз делать не хочу так как кормлю Реьенка. И вообще думаю можно потерпеть. А в одной клинике мне сказали что делать надо под наркозом потому что сама процедура займет около 20-30 минут и я столько не выдержу. Вот и думаю искать другую клинику)
Анна простите ради Бога! Но еще возник вопрос ! В клинике мне сказали что забор идет 5 раз материала. Я переспросила 5 раз нужно будет глотать? Девушка на ресепшене сказала да. Мовмневаюсь в ее компетенции. Скажите этот процесс как происходит? 5 раз глотаем и берем материал каждый раз?
Проводится просто ФГДС, во время ФГДС делают просто 5 отщипов специальным инструментом, щипцами и всё. Ни о каком 5ти разовом введении аппарата, речи не идёт.
Видимо меня просто хотят развести на наркоз 😆уже 2 клиники пугают то временем то многократным глотаем 😮💨 спасибо вам большое! Буду искать тогда где сделать без наркоза 🙏
Ещё раз будьте здоровы)
Предложили сделать супер тонким эндоскопом с биопсией по ОЛГА. Как вы считаете ?
Уважаемый пользователь! Согласно регламенту, в рамках информационной консультации вопрос ответ, специалист отвечает на основной вопрос и 3 дополнительных. Если остаются вопросы, то для более детального разбора проблемы рекомендуем обратится за персональной консультацией к любому специалисту сервиса, кто занимается подобного рода услугами. Всего доброго.
Принятый ответ
Здравствуйте! В таких случаях можно предполагать начальные атрофические изменения (точно не аутоиммунного характера) слизистой желудка, однако изменения по гастропанели ≠ диагнозу, поскольку атрофия-диагноз гистологический, всегда должна подтверждаться биопсией. Частая причина подобных изменений - хеликобактер пилори и если хеликобактер исключен, то волноваться за то, что может что-то плохое вырасти не стоит, потому как онкоген 1 порядка исключен
Здравствуйте, спасибо вам большое за ответ!
Я конечно сделаю гастроскопию с биопсией. Чтоб понять есть ли атрофия или нет. Я так понимаю что возможно ее и нет?
Меня сейчас больше беспокоят именно антитела на аутоиммунный процесс. То есть показатель париентальныз клеток 40 при референсе 40 норма? Кастла отрицательно. Переживаю очень сильно именно за аутоиммунный характер. Врач выше писала маловероятно. Но маловероятно это же не точно. Скажите пожалуйста как вы считаете я могу не переживать по поводу аутоиммунного характера?
Скажу что аутоиммунных заболеваний нет ни у меня ни у родителей. Ни у бабушек и дедушек. И в приниципе проблем с желудком.
Да, таких пациентов много: по гастропанели/фгдс описали атрофию, но биопсия ее исключила. Касаемо антител-норма, вообще если у пациента есть аутоиммунный гастрит, там во много раз идет превышение показателя, что сомнений таких даже не вызывает
Спасибо большое ! Вы очень меня успокоили. Дали надежду 🙏
Я очень беспокоилась именно об аутоиммунном характере. Раз по антителам он исклбчен буду спать спокойно 🙏
Еще возник вопрос гастроскопия с биопсией по ОЛГА это долго? Больно? Только с наркозом? Или можно без наркоза.
Делала в 2024 году обычную гастроскопию без наркоза и биопсии занял весь процесс 1-2 мин. А если по олга?
Биопсия - это безболезненно, тк в слизистой нет болевых окончаний, поэтому наркоз не обязателен, если с биопсией, то процесс может занять за 30-60 секунд больше)
Все я поняла. Просто наркоз делать не хочу так как кормлю Реьенка. И вообще думаю можно потерпеть. А в одной клинике мне сказали что делать надо под наркозом потому что сама процедура займет около 20-30 минут и я столько не выдержу. Вот и думаю искать другую клинику)
Да, конечно, процедура терпимая, из неприятного рвотный рефлекс, но в целом процесс быстрый достаточно
Анна простите ради Бога! Но еще возник вопрос ! В клинике мне сказали что забор идет 5 раз материала. Я переспросила 5 раз нужно будет глотать? Девушка на ресепшене сказала да. Мовмневаюсь в ее компетенции. Скажите этот процесс как происходит? 5 раз глотаем и берем материал каждый раз?
Дарья простите 🙏
Конечно, девушка администратор вряд ли представляет, как все технически происходит, трубку глотают 1 раз, и одномоментно берут 5 кусочком слизистой
Видимо меня просто хотят развести на наркоз 😆уже 2 клиники пугают то временем то многократным глотаем 😮💨
Нет, отщипнуть кусочек-это секунды 😅 в эндоскоп вводят щипцы специальные, но сама трубка (эндоскоп) вставляется однократно
Предложили сделать супер тонким эндоскопом с биопсией по ОЛГА. Как вы считаете ?
Хороший вариант)
Дарья мне перезвонили с клиники сказали у них биопсия по ОЛГА из 3 точек берут. Это не информативно? Нужно будет настаивать на 5 ?
Всего 3 области (точки): антрум, тело, угол желудка (вообще из антрума и тела берут по 2 кусочка и 1 кусочек из угла), может они имели в виду как раз области
Да возможно 🤔
Дарья, и все таки по аутоимунке. Не могу отпустить ситуацию. Мне точно не надо переслать антитела к париентальным клеткам? Или Я могу не беспокоится? Слава антитела мы исключили аутоиммунный характер? Я очень благодарю вас за терпение. И прошу прощение. Но за день начиталась про аутоиммунный характер. И все таки решила уточнить. Мне о нем даже не думать?
Нет показаний для пересдачи, результат отрицательный, даже не сомнительный
Понимаю переживания Ваши, но даже предположим, что у пациента есть аутоиммунный гастрит: с ним живут очень долго, не лечат, а просто наблюдают, каких-то огромных рисков не несет за собой процесс, в интернете много пугалок
Но на практике все проще
Благодарю вас от всей души 🙏
Здоровья Вам!
Принятый ответ
Добрый день.
АТ к фактору Кастла наиболее информативны при диагностике Аутоиммунного гастрита. Поэтому пограничное значение АТ к париетальным клеткам с нормальным результатом АТ к ф.Кастла свидетельствует в пользу отсутствия Аутоиммунного гастрита.
По Гастропанели снижен только показатель Пепсиноген 2 - это может указывать КОСВЕННО на возможное наличие Атрофии.
За 2 года страшных изменений не могло произойти, особенно учитывая некритичные результаты гастропанели.
В подобных случаях рекомендуют проведение дополнительного обследования - ЭГДС с взятием биопсии по протоколу OLGA для подтверждения или опровержения наличия Атрофии слизистой.
Добрый день! Спасибо за ответ!
Уточните пожалуйста:
1. То есть мне пересдавать антитела не нужно? Я просто думала результаты сомнительные. Получается точно аутоиммунного характера нет по антителам?
2. Получается при такой гастропанели может и нет атрофии??? Это еще не факт?
Фдгс с биопсией методом ОЛГА я прохожу завтра. Получается мне можно надеятся на благоприятный исход? Это еще не 100 результат?
1. Если Кастла в норме, а Париетальные клетки на границе нормы обычно пересдавать не рекомендуется.
2. Да, конечно, это не 100% результат, а только подозрение.
Ну то есть я об аутоиммунном характере могу не переживать? Начиталась просто про такой гастрит. Очень сильно переживаю😩
Кастла в норме - это показатель отсутствия аутоиммунного гастрита.
Спасибо большое вам!
Похожие вопросы по теме
- 21 Июля 202016 ответов
- 19 Сентября 20205 ответов
- 17 Декабря 202012 ответов