Что вас беспокоит?
Отмена одного из двух препаратов химиотерапии
В продолжение вопроса №4191343. (Коротко - оперированный рак легкого, метастаз в головной мозг облучен, КТ грудной клетки и брюшной полости - пока чисто. Непереносимость паклитаксела, паклитаксел отменили, оставили только карбоплатин). Мутации ROS и PDL, к сожалению, не выявлены. Вооруженная ответами с этого сайта и клиническими рекомендациями по лечению НМРЛ, а также статьей профессора РОНЦ им. Блохина, попыталась добиться у лечащего врача замены паклитаксела на другой препарат. Потому что схемы лечения НМРЛ одним карбоплатином нет в клинических рекомендациях, зато есть данные, что при таком лечении самая низкая выживаемость. Бесполезно. Аргументы лечащего - что схему меняют только при рецидивах. И что если сейчас применить другую схему, то при рецидиве меня будет нечем лечить - другая схема не подействует. Скажите, пожалуйста, это правда? Может, дело в том, что экономят и других препаратов нет или не хотят закупать? А пациенты могут самостоятельно приобретать препараты химии (назначенные врачом)? Не знаю, что делать - врач радостно мне сообщила, что из-за метастаза в мозг у меня стадия четвертая, а не вторая, как написано в выписках. При этом назначенное ей лечение не используется даже при второй стадии. В итоге она отправила меня к завотделением, которая была на больничном и идти к которой нет смысла - отмена паклитаксела без замены была сделана с согласия этой завотделением. Поможет, наверное, только указание сверху. Через кого лучше, подскажите - обл. минздрав, страховая компания? Или "благодарить"? Понимаю, что всё, наверное, уже зря, время уходит или ушло, но уже дело принципа. Спасибо.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
В выписке написанно, что документы поданы по телемедицинской консультации в федеральный центр, странно что не указано в какой.
Для получения второго официального мнения и авторитетного для вашего диспансера, вы можете самостоятельно обратиться в НМИЦ Блохина (г. Москва). Для бесплатной консультации нужна форма 057/у.
Иван Александрович, она сказала, что им можно подавать в Герцена и в Блохина, куда в итоге подала - не знаю, и что там она написала - тоже не знаю. Обратиться самой - имеется в виду очно? Спасибо.
Оба учреждения являются научными в сфере онкологии, так что можно дождаться ответа по ТМК. Ваш лечащий врач боится допустить ошибку, поэтому произвёл запрос на заочную консультацию.
Иван Александрович, ничего она не боится, ей же завотделением разрешила оставить один карбоплатин. Просто я сказала, что буду пытаться получить второе мнение в Москве или Питере, тогда она сказала, что "мы и сами можем запросить по телемедицине". Я, конечно, согласилась, но что она там написала - не знаю и боюсь, что будет иметь место круговая порука...
Понял, тогда очно стремитесь обратиться в один из указанных центров (лучше НМИЦ Блохина).
Принятый ответ
Здравствуйте
Безусловно, Карбоплатин в монорежиме не так эффективен как платиновая комбинация
И к Карбоплатину можно добавить другой агент, даже в отсутствии каких-либо активирующих мутаций
Более того, вопрос о смене/ отмене одного препарата и схемы или все схемы решается строго в условиях онкологического консилиума, а не лечащим врачом или заведующим отделением
Поэтому Вы в праве требовать проведение онкологического консилиума
Владислав Анатольевич, спасибо. Ну вот, а в моем случае все было просто: врач предложила просто отменить, зав согласилось. 30 секунд на всё.
Это неправомочно и требует решения консилиума
Принятый ответ
Здравствуйте. Отмена одного препарата без замены может снижать эффективность лечения. Для немелкоклеточного рака лёгкого обычно используют комбинации, а не один карбоплатин. При непереносимости одного компонента, как правило, обсуждают его замену на другой препарат, и это решение принимается на консилиуме.
Утверждение, что схемы нельзя менять, иначе потом нечем лечить, в общем виде некорректно: линии лечения и варианты сохраняются, и тактика подбирается по ситуации и переносимости. В вашей ситуации нужно получить официальный пересмотр тактики на онкоконсилиуме или получение второго мнения в федеральном центре. Самостоятельная покупка препаратов возможна, но только после назначения.
Алексей Андреевич, спасибо большое за инфу.
Принятый ответ
Здравствуйте! Время не упущено, вам нужна консультация в Блохина, просите 057 форму для направления по ОМС, так же учитывая локализацию метастазов, вам показано паллиативное облучение, которое вы так же можете пройти по ОМС
Алена Георгиевна, спасибо. Немного не поняла про "паллиативное облучение".
В связи с метастазированием в головной мозг, врачебная комиссия должна рассмотреть возможность проведения лучевой терапии
Алена Георгиевна, спасибо. Лучевая проведена, через месяц после нее МРТ показало, что метастаз уменьшился на 1 мм.
Принятый ответ
Здравствуйте, я врач онколог химиотерапевт Наталья Викторовна. Первое, что, наверное, я вам скажу - это по поводу стадирования процесса. Стадия не меняется при появление метастазов или прогрессировании в выписке, она выставляется изначально впервые и никогда не меняется. То есть если при впервые выявленном раке лёгкого была выставлена вторая стадия, а потом появились очаги в других органах, то стадия все равно не меняется. Она выставляется в выписках, как и впервые выставленная - вторая, но по сути, да, к сожалению, это уже четвёртая стадия за счет не впервые выявленных метастатических очагов, а за счет прогрессирования процесса.
Второе, по поводу лечения. Безусловно, при отмене паклитаксела, один карбоплатин не так эффективен, как в комбинации. Вы полностью имеете права добиться врачебного консилиума для того, чтобы Вам добавили к карбоплатину другой препарат, несмотря есть или нет мутации. И вообще данные вопросы об отмене или смене схемы лечения решает консилиум врачей, а не лечащий доктор с заведующим.
Наталья, спасибо большое. Про консилиум поняла, буду добиваться.
А в чем разница между "впервые выявленными метастатическими очагами" и "прогрессирования процесса"?
Когда в мозге появился метастаз - неизвестно. Или это как-то вычисляется?
Наталья, и еще вопрос, пожалуйста, чтобы быть готовой.
Если химию все же поменяют, сколько курсов должно быть назначено? С учетом, что сейчас сделано 3 "неполноценных" курса. Новая схема должна отсчитываться заново, сделанное не должно считаться?
Впервые выявленные метастатические очаги - это те очаги, которые были выявлены при первичном диагностировании. То есть когда выявили опухоль легкого
А прогрессирование процесса - это выявленные очаги после начала лечения
Что касается количество курсов химиотерапии, тут на усмотрение врача.
1)Можно после этих курсов провести контрольная исследование, если прошло после последнего исследования три месяца. И только после этого начать новую схему лечение
2) провести два курса по новой схеме лечения и затем проводить контроль
Наталья, да, поняла, спасибо.
Наталья, контрольные исследования - это КТ и МРТ? Или есть другие способы узнать, действует ли лечение?
Да, это КТ и МРТ
Похожие вопросы по теме
- 11 Июня 20215 ответов
- 11 Октября 202210 ответов
- 26 Марта 20237 ответов
- 28 Января 20249 ответов