Что вас беспокоит?
Просыпаюсь в 3-4 утра, больше не могу уснуть
Мне 54 года, климакс, стала просыпаться в 4 утра, уснуть больше не могу. Засыпаю примерно в 21-30, без особых проблем. Принимаю ци клим.
Юлия, здравствуйте!
Такие симптомы вероятнее связанв с гормональноц перестройкой. В климаксе снижается уровень эстрогенов, которые напрямую влияют на выработку мелатонина и серотонина. Кроме того, в 4-5 утра происходит физиологический выброс кортизола. У женщин в климаксе этот выброс часто бывает избыточным, что буквально выбрасывает из сна, вызывая сердцебиение или чувство тревоги.
Учитывая , что вы засыпаете в 21:30 и просыпаетесь в 04:00. Ваш сон длится 6,5 часов.
Для многих взрослых это физиологическая норма. Организм восстанавливается за первые циклы глубокого сна, и к 4 утра давление сна падает, но если вы чувствуете себя разбитой, значит, этого времени вам недостаточно или качество сна было низким.
Ци-Клим растительный препарат на основе цимицифуги. Он работает накопительно и мягко, помогая при приливах, но его силы может быть недостаточно для коррекции серьезных нарушений сна и психоэмоционального фона в период климакса.
На очном приеме могут рекомендовать :
Сместить время засыпания
Попробовать постепенно (по 15 минут в день) сдвинуть отход ко сну на 22:30–23:00.
Начать прием магния лучше в форме глицината или цитрата вечером по инструкции .
Просыпание в 4 утра часто совпадает с ночными приливами, даже если вы их не осознаете. В спальне должно быть прохладно (18–20°C).
Консультация гинеколога-эндокринолога
Обсудить с врачом переход с фитоэстрогенов Ци-Клим на ЗГТ, если к ней нет противопоказаний. Она гораздо эффективнее решает проблему бессонницы.
Исключить досыпание днем
Если вы ложитесь вздремнуть днем, это гарантированно приведет к пробуждению в 4 утра.🙏🏼
Афсана Ровшановна, спасибо за подробный ответ. Магний на ночь пью. Раньше пила Флавия ночь, таких проблем не было, но сейчас ее сняли с продажи.
Данный препарат был очень удачным, так как сочетал в себе сразу три важных компонента: фитоэстрогены, мелатонин и магний.
Ци-Клим содержит только цимицифугу это хороший растительный экстракт, но в нем нет мелатонина, который в Флавии отвечал именно за то, чтобы вы не просыпались среди ночи.
В таких случаях могут рекомендовать добавить добавить к Ци-Климу и магнию мелатонин в дозировке 1 мг. Скорее всего, это вернет глубину сна, которая была на Флавии.
Афсана Ровшановна, подскажите пжл, этот препарат в свободной продаже?
Да, абсолютно свободен в продаже.
Также сейчас
есть комплексы, которые тоже разработаны специально для коррекции сна при климаксе. Например:
Менсе
Лигнариус
Компливит для женщин 45+
Афсана Ровшановна, после Флавии я перешла на Менопейс, принимала его очень долго, пока не начались проблемы со сном, стала искать замену и решила попробовать ци клим, но лучше не стало
Афсана Ровшановна, а какой именно посоветуете?
Менопейс хороший комплекс, но он больше направлен на общую поддержку организма , а не на специфическую коррекцию тяжелых нарушений сна. Ци-Клим, как мы уже выяснили, тоже не закрывает эту потребность.
В таких случаях могут рекомендовать купить Мелаксен или Велсон. В таблетке 3 мг, делить её на три части или хотя бы пополам. Принимать примерно 1–1.5 мг за 30–40 минут до сна.
Афсана Ровшановна, сколько по времени принимать?
Пробный период (14 дней)
Принимать мелатонин (1–1.5 мг) ежедневно в течение двух недель.
Основной курс (1–2 месяца)
Если сон наладился, можно прожолжать прием до месяца. Это поможет закрепить новый ритм , чтобы мозг привык просыпаться в 6–7 утра, а не в 4.
Через месяц приема попробовать отменить мелатонин на 2–3 дня. Если сон остается стабильным можно прекратить. Если ранние пробуждения вернулись прием можно безопасно продолжать до 3 месяцев без перерыва.
Афсана Ровшановна, получается, я оставляю ци клим и добавляю мелатонин? Или ци клим тоже можно заменить на другой препарат?
Нет, можно оставить 🙏🏼
Афсана Ровшановна, а мелатонин можно принимать при вождении автомобиля?
Мелатонин можно принимать, если вы водите автомобиль, но при соблюдении одного важного правила: между приемом таблетки и тем, как вы сядете за руль, должно пройти не менее 7–9 часов.
То есть его можно принимать вечером?
Да , все правильно
Добрый день, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом. Препарат который Вы принимаете обладает накопительным эффектом. Но не всегда справляется с бессонницей. Если с 21:30 Вы спите не просыпаясь до 4:00, то Ваш сон - физиологическая норма. Если после этого в течении дня Вы бодры, то можете привыкать к новому графику:) Или пробовать ложиться позже. Если же Вы чувствуете себя плохо весь день, то стоит обратится на очный прием гинеколога для замены препарата на гормональный.
В климаксе нервная система очень чувствительная, снижаются эстрогены и прогестерон, что может вести к нарушению сна. Так же могут снижаться железо и витамин Д, обычно рекомендуют сдать общую кровь, кровь на ферритин, и витамин Д. (Что тоже может способствовать плохому сну)
Здравствуйте, Юлия!
Такие изменения обусловлены колебаниями гормональных перестроек. Во время климакса падает уровень прогестерона который обладает успокаивающим действием и эстрогена который влияет на выработку мелатонина, регулирующего цикл сна
Снижение эстрогена может вызывать преждевременный утренний скачок кортизола (гормона стресса), из-за чего вы просыпаетесь в 3-4 утра с ощущением полной бодрости.Сон становится более поверхностным и прерывистым, особенно в ранние утренние часы, когда преобладает фаза быстрого сна
Рекомендуется начать с немедикаментозной коррекции это массаж шейно-воротниковой зоны и спины, коврик Ляпко на шею и верхнюю часть спины 25-30 минут перед сном, полный отказ от экранов за 2 часа до сна, контрастный душ утром, теплая ванна с магниевой солью перед сном, физическая активность , пешие прогулки вечером, исключить дневной сон даже на пол часа. Старайтесь вставать в одно и то же время и при пробуждении сразу открывайте шторы яркий свет подавляет выработку мелатонина, помогая организму понять, что ночь прошла
Из медикаментозной помощи возможны препараты магния коротким курсом или мелатонин за 20 мин до сна
Причиной может быть не только климакс, но и апноэ во сне ( остановкв дыхания) или синдром беспокойных ног.
Если самостоятельно не получится наладить сон то оптимально проконсультироваться с сомнологом
Здравствуйте, Юлия
В 4 утра в организме одновременно происходит несколько вещей , которые «бьют» по второй половине ночи
Происходит снижение эстрогена и прогестерона . Эстроген помогает поддерживать глубокие фазы сна и регулирует температуру тела ночью . Прогестерон действует как природный успокоитель . Когда оба гормона падают , сон становится поверхностным
Около 3-5 утра у человека происходит пик кортизола - организм начинает готовиться к пробуждению
Приливы жара часто происходят в ранние утренние часы , даже если их не чувствуете , изменения температуры тела активирует мозг
С возрастом снижается собственная выработка мелатонина , который отвечает за удержание сна в ранние утренние часы
Флавия Ночь содержит Мелатонин - он компенсировал снижение его выработки и помогал удерживать сон. Изофлавоны сои оказывали эстрогеноподобный эффект , снижая частоту приливов и стабилизируя сон. Магний снижал тревожность и мышечное напряжение . Витамины группы В участвуют в синтезе серотонина и мелатонина
В подобных случаях обычно рассматривают менопаузальную гормональную терапию . МГТ является наиболее эффективным методом лечения нарушений сна
Исследования показывают , что МГТ улучшает качество сна , сокращает ночные пробуждения , увеличивает долю глубоких фаз сна
Ци-клим - это фитопрепарат, он НЕ компенсирует дефицит гормонов так , как МГТ. Если нет противопоказаний , то МГТ может очень изменить ситуацию
Также может рекомендоваться Мелатонин в дозе 1-3 мг за 30-60 минут до желаемого времени сна , идеально - пролонгированным высвобождением , как , например , Циркадин , он работает на удержание сна в ранние утренние часы , не только на засыпание
Также обсуждается когнитивно-поведенческая терапия инсомнии . Он работает лучше снотворных в долгосрочной перспективе. Есть онлайн-программы . Один из важных компонентов - ограничение времени в постели. Режим говорит о том , что ложитесь очень рано. Иногда небольшой сдвиг времени отхода ко сну , например, на 22-30 может улучшить качество сна за счет накопления давления сна. Можно также приобрести книгу Бузунова Романа «Как победить бессонницу»
Рассматриваем :
🔺Мелатонин пролонгированного действия 2 мг за 30 минут до сна. Именно пролонгированная форма показана при проблеме с ранним пробуждением , а не с засыпанием
🔺Изофлавоны сои 40-60 мг в сутки (Эстровэл , Иноклим ). Принимать утром или днем
🔺Витамины группы В ( особенно В6 и В12) участвуют в синтезе мелатонина и серотонина. Можно принимать утром
🔺МГТ обсудить с гинекологом , показана ли она вам, и если да - какой вариант , например , трансдермальный эстрадиол + микронизированный прогестерон наиболее безопасный профиль
Здравствуйте Юлия, спасибо за такой подробный ответ. Есть несколько уточняющих вопросов, насколько я поняла, циркадин продают по рецепту и при приеме нельзя управлять машиной, есть какая то альтернатива? Вчера выпила 1,5 мелаксена, спала лучше, но все равно проснулась в 4 утра, надо увеличивать дозу? И что посоветуете на замену ци клима, есть небольшие приливы(((
Циркадин может продаваться без рецепта , и да , есть предупреждение про вождение. Это связано с тем, что пролонгированный мелатонин дольше держится в крови , и у части людей утром может сохраняться легкая седация. На практике это индивидуально , но формально ограничение существует
Есть мелатонин пролонгированный от NOW FOODS, это может быть альтернативой Циркадину
Пролонгированный лучше в конкретной ситуации , потому что обычный Мелаксен выбрасывает мелатонин быстро, помогает заснуть, но к 3-4 ночи его уже нет в крови. Пролонгированная форма плавно поддерживает уровень на протяжении 7-8 часов, что принципиально при типе нарушения сна
Это не вопрос дозы, это вопрос формы. Увеличение дозы обычного мелатонина до 3 мг или выше не решает проблему пробуждения в 4 утра , потому что к этому времени даже 5 мг обычного мелатонина уже будет , он слишком быстро выводится. Лично я сама пью иногда на ночь , бывает усну хорошо , а если проснусь случайно , то уже и не усну , просто потому что он просто элементарно выводится
Ци-Клим содержит экстракт цимицифуги , цимицифуга даёт умеренный эффект при приливах, лучше плацебо, но слабее гормональной терапии . Причём эффект нестабильный и индивидуальный. Если его пьете уже некоторое время , а приливы сохраняются, это как раз и говорит о том, что препарат не помогает
Самое сильное негормональное средство с новой доказательной базой - это фезолинетант (торговое название Веоза) . В России его я не видела
Изофлавоны красного клевера - это не то же самое, что соя. Препарат Фемивелл или Феминал содержит форммонетин 40 мг. лучший результат среди фитопрепаратов. Принимается один раз в день, курс от 3 месяцев
Изофлавоны сои в дозе 40-80 мг генистеина работают чуть хуже клевера, но доступны в виде множества добавок. Эстровэл, Менопейс, отдельные капсулы
МГТ вообще не рассматриваете ? Это работает на причину , а не на симптом. Приливы снижаются на 80-90%, сон восстанавливается , качество жизни меняется ощутимо
Современная МГ- это трансдермальный эстрадиол-гель - Дивигель, Эстрожель - плюс микронизированный прогестерон Утрожестан вечером. Гель наносится на кожу, не проходит через печень, минимальные риски. Утрожестан дополнительно улучшает сон
Я не против МГТ, но не хочу каждый день что то наносить на кожу((( если есть альтернатива в таблетках, то готова пробовать.
Юлия , не переживайте, таблетки существуют , они изучены, они работают, выбор есть
МГТ является наиболее эффективным методом лечения климактерических симптомов
Самый изученный препарат в таблетках в России - это Фемостон. Он выпускается в нескольких вариантах. Фемостон 1/10 и 2/10 содержат эстрадиол и дидрогестерон - прогестин, который по структуре очень близок к натуральному прогестерону и имеет один из лучших профилей безопасности среди синтетических прогестинов
Фемостон Конти - вариант для женщин, у которых менопауза уже состоялась , последняя менструация более 12 месяцев назад . Он содержит меньшую дозу эстрадиола и дидрогестерона и принимается ежедневно , без перерывов, без циклических кровотечений. Одна таблетка в день , очень удобно
Также есть вариант Анжелик. Это эстрадиол в сочетании с дроспиреноном . Дроспиренон - прогестин с антиминералокортикоидным действием , то есть он не задерживает жидкость , не повышает давление
Пероральные формы МГТ являются стандартом и женщинам без факторов риска тромбозов. Трансдермальные формы - для тех, у кого есть дополнительные факторы риска ( ожирение, тромбозы в анамнезе, курение, нарушения в системе свертывания )
Если нет тромбозов в анамнезе, нет варикозной болезни с тромбофлебитом , нет мутации Лейдена или других тромбофилий, нет ожирения 2-3 степени , то таблетки подходят
Обычно рекомендуется обратиться к гинекологу-эндокринологу или гинекологу . Перед назначением МГТ сделают маммографию , УЗИ органов малого таза , онкоцитологию шейки матки, биохимический анализ крови с липидным профилем и коагулограмму - стандартный скрининг перед МГТ, он нужен не потому , что МГТ опасна , а потому что врач должен убедиться, что нет противопоказаний
Препарат подбирается индивидуально
Данные по МГТ показывают снижение риска остеопороза, переломов, некоторых сердечно-сосудистых заболеваний и когнитивного снижения🙏
Я уже практически пришла в аптеку)))
Могу просто купить Фемостон Конти?
Или пока лучше ограничиться клевером?
Юлия, к сожалению, так нельзя , обязательно нужно минимальное обследование, это максимально безопасно , хотя бы сдать те анализы , что я указала выше ( общий анализ крови , коагулограмму , АЛАТ, АСАТ , липидограмму ) + маммографию . Без анализов , к сожалению, никак
Пока можно рассмотреть Эстровел / Иноклим , они продаются БЕЗ рецепта
И Фемивелл тоже по рецепту?
Все дело в том, что я уже принимала долгое время Менопейс, он также перестал помогать.
Юлия, я прекрасно понимаю ваши переживания. Проблема в том , что как бы мы не старались , травы ну никак не могут кардинально повлиять на работу гормонов. Да , может быть чуть лучше , кому-то правда только один Ци-Клим идет. Но, все мы разные , у всех разная чувствительность организма , и многие идут только на МГТ
Именно МГТ, не БАДы имеют самую высокую доказательную базу , миллионы исследований, БАДы такое колличество исследований не проходят , именно поэтому нет какой-то универсальной таблетки «чтобы все прошло вмиг»
Фемивеллп продается без рецепта
Юлия, спасибо вам большое!!! На сегодняшний день заменю ци клим на Фемивел, и буду сдавать анализы, это же к гинекологу?
Да, все правильно, если хотите потом по анализам получить второе мнение гинеколога , могу тут замечательных , очень сильных гинекологов порекомендовать на нашем сайте
Буду вам очень благодарна.
Астаповская Ольга Витальевна - https://sprosivracha.com/id2052335">https://sprosivracha.com/id2052335">https://sprosivracha.com/id2052335
Доровых Анна Михайловна - https://sprosivracha.com/id859042">https://sprosivracha.com/id859042">https://sprosivracha.com/id859042
Юлия, а мелаксен пока оставить?
Да, можно оставить , дозировку увеличивать не нужно. Если получится приобрести Циркадин или мелатонин пролонгированный от Now - будет отлично
Юлия, добрый вечер. Купила Феминал, подскажите пжл, в какое время его лучше принимать?
Принятый ответ
Обычно рекомендуется один раз в день в обед или в ужин
Спасибо большое 🙏
Здравствуйте. Понимаю, ранние пробуждения сильно выматывают. По описанию можно предположить проявления климакса с нарушением сна, также при такой картине рассматривают тревожность и гормональные колебания.
Что делать прямо по вопросу ци клим можно продолжать, но если не помогает сон, допустимо обсудить с врачом более эффективную гормональную или негормональную поддержку. Вечером снизить свет, не использовать телефон, тёплый душ, можно лёгкие успокаивающие растительные средства.
Когда очно если добавляется сильная тревога, выраженная слабость или сон нарушен постоянно.
В целом это частая ситуация в климаксе и хорошо корректируется. Желаю вам нормализации сна.
Похожие вопросы по теме
- 4 Ноября 20211 ответ
- 9 Января 20229 ответов
- 6 Апреля 202214 ответов