Что вас беспокоит?
Пневмония у ребенка 4 года
Здравствуйте, уважаемые врачи! Прошу прокомментировать ситуацию и рентген ребенка 4 года. Заболел 24.04 - температура 37,5 желтые не обильные сопли. На следующий день 39,6 жалобы на боль в животе, во лбу/переносице, осип, кровь бактериальная. Назначен аугментин 400 на 7 дней. В начале приема температура сразу снизилась до 37.2, далее колебалась 36,8-37,2 симптомы прошли, остался иногда сухой кашель, а за день до окончания курса температура стала 37,4, и снизился аппетит. После окончания курса аб подъем температуры макс до 38,7, днем в среднем 38. Кровь в динамике с ухудшением. Рентген огк с очагом пневмонии. Назначены инъекции цефтриаксон 850мг на 7 дней. Вчера был второй укол, завтра контроль оак. У ребенка нет аппетита. Вчера после укола поспал (было интенсивное потоотделение), и вечером как будто было улучшение, активничал, температура 37,1. А сегодня утром 37,3 сейчас и до 37,8 поднимается. Аппетит еще хуже чем был, уговариваю на питье, при этом ребенок бодрый, настроение неплохое. Стул кашицеобразный, и с вечера жалуется на боль рукой показывает на область желудка/груди, преимущественно после еды (так и говорит, что после еды или чая там заболело). Прошу подсказать, считается ли данная динамика уместной, или как вы ее оцениваете? Есть ли смысл сделать контрольный оак сегодня? Правильно ли поставлен диагноз по снимку? Исходя из снимка и оак, есть ли риск, что пневмония может оказаться атипичной и требуется ли дообследование в этом направлении?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Полина. По анализу крови в динамике от 4.05.26 г. обращает на себя внимание резкие признаки бактериального процесса, повышение лейкоцитов, нейтрофилов. По Рентгену описаны признаки правосторонней сегментарной пневмонии.
Подозрения на атипичную микрофлору нет, анализы крови и клиническая картина не характерная.
Лечение в подобных случаях лучше проводить в стационарных условиях. С уважением!
Спасибо большое за ваш ответ! Подскажите пожалуйста по динамике температуры - как вы оцениваете такие перепады после 2х уколов вечером первого дня температура подснизилась с 38 до 37,6, на утро 37,1 днем до 37,6 после укола 37,1 и в ночь тоже, на утро сегодня 37,3, сейчас гуляет в диапазоне 37,2-37,8 чаще 37.4-37,6?
По поводу стационара, с учетом состояния ребенка, педиатр допустила пока быть дома. К сожалению, наш опыт по стационарам показал, что там намного сложнее чем дома накормить и напоить ребенка и стресс также больше, а также вероятность новых инфекций, поэтому пока пристально наблюдаем. Сатурацию мерим она в диапазоне 96-99%
Поняла вас. Положительная динамика после приёма антибиотика оценивается в течении 2-3-х суток, температура уже не должна подниматься более 37,8 С.
Если лечение в амбулаторных условиях, тогда как правило контроль анализов крови назначают через 5-7 дней, Рентгена грудной клетки через 7-10 дней.
Спасибо большое за ваш ответ! Вчера обрадовались, ребенок после укола а потом дневного сна был прям очень активный и в хорошем настроении (но есть так и не хотел), а утром вот снова повышение температуры. Оак будем делать точно не позднее чем на 3ий день. Просто если раньше он бы помог сориентироваться по динамике - то сделали бы и раньше тоже. Правильно вас поняла, что до 37,8 мы эти сутки пока можем позволить себе наблюдать состояние дома?
Пока да, можно остаться дома ещё на сутки.
Екатерина, подскажите пожалуйста, зафиксировала у ребенка температуру 38,3 потом 38 (у нас спальня очень душная), отвела его в другую комнату, сейчас 37,8, сатурация 98-99. Правильно понимаю, что если и в менее душной комнате намерю хотя бы до 37,9 - не жду, а вызываю смп? Ребенок при этом не жалуется, перед повышением температуры побесился (бегал и прыгал по кровати, не слушался). Смотрит мультики сидя, лежать пока не хочет
Также решили сегодня сделать оак, уточните пожалуйста, лейкоциты и нейтрофилы какая динамика считается допустимой, а какая скажет что нужно менять лечение?
При отсутствии жалоб и физический активности такая температура считается допустимой.
Цефтриаксон вы сделали всего 3 укола, это не считается 2 суток наблюдений.
Если после жаропонижающего температура снижается в течении 1-2-х часов, это хороший признак.
Если по анализу крови не будет снижения лейкоцитов и нейтрофилов по сравнению с последним анализом, это настораживающий симптом.
Спасибо большое за ваш ответ! Пока только 2 укола и 3ий будет сегодня после оак. Температуру такую мы не снижаем обычно, она сама немного гуляет, даю ребенку пить, когда вижу что повышается. Состояние сегодня вцелом похоже как и до начала лечения, только температура в среднем на 0,2 градуса пониже. По аппетиту динамика хорошая отсутствует сегодня (вчера была лучше). Правильно понимаю, что если показатели анализа те же, что и в понедельник, или хуже - то препарат у нас под вопросом?
Обычно оценивают комплексно: жалобы, динамика температуры, анализы крови. Если по всем позициям не лучше, тогда лучше госпитализироваться.
Готов наш оак, приложила его к вопросу , соэ пока ждем, но лейкоциты и нейтрофилы в новом анализе в норме. Подскажите пожалуйста, чем в таком случае можно обьяснить то, что температура еще не спешит снижаться? А также, когда можно ожидать восстановления аппетита?
Посмотрела анализ крови, действительно динамика положительная, лейкоциты, нейтрофилы в норме.
Температура обычно снижается через 2-3 суток от начала лечения (это 4-6 доз антибиотика).
Аппетит как правило восстанавливается после окончания антибиотикотерапии.
Екатерина, спасибо вам за ответ! Нам колят антибиотик 1 раз в день, то есть сегодня 2ое суток от начала лечения, и 3 укола. Также пришел результат соэ, могло ли оно снизиться с 25 в понедельник до 14 в среду? Я как-то не могу поверить, но и оснований не доверять клинике/лаборатории нет
Ясно. Обычно Цефтриаксон назначают 2 раза в день, так как он действует 12 часов, но можно в отдельных случаях вводить двойную дозу однократно. Если СОЭ тоже в норме, значит есть положительный ответ на лечение.
Также подскажите пожалуйста, мог ли грязный увлажнитель воздуха спровоцировать пневмонию? На прошлой неделе динамика лечения изменилась как раз после четверга - ребенок был с няней, которая его поощряла к активным играм и очень активно затуманила комнату увлажнителем с застоявшейся водой - и в пятницу у ребенка стала подниматься снова температура
Подскажите пожалуйста еще по цефтриаксону - педиатр мне показывала клинические рекомендации, где говорилось, что детям колят суточную дозировку 1 раз в день, а лор настаивал как раз на двукратном введении в день - на сколько все же это критично?
Обычно Цефтриаксон назначают 2 раза в день, так как он действует 12 часов, но можно в отдельных случаях вводить двойную дозу однократно, чтобы ребенка лишний раз не травмировать инъекциями.
Лишнее увлажнение комнаты могло спровоцировать подъём температуры, но пневмония вызывается только инфекцией.
Если в увлажнителе была застоявшаяся вода, получается там могли быть бактерии, которые на ослабленный иммунитет ребенка и активные игры могли попасть глубоко в дыхательный тракт - потенциально такое возможно ли на ваш взгляд? Просто мне такая картина очень хорошо объясняет динамику заболевания.
Теоретически возможно, но мы не знаем были ли там патогенные бактерии.
Поняла, спасибо большое вам за ответ!
На здоровье! Скорейшего выздоровления малышу!
Спасибо вам большое 🙏🏻
Екатерина , здравствуйте! Подскажите пожалуйста по динамике температуры - она сегодня такая же как и вчера 37,9 в среднем, хотя сегодня уже 4ый день лечения. Конечно, учитывая то, что мы начали лечение во второй половине дня, можно считать, что у нас только истекли 3ьи сутки, нормально ли это? Ребенок примерно в том же состоянии - активный, но без аппетита. На живот сегодня не жаловался, стул оформленный.
Добрый вечер. В таких случаях продолжают начатое лечение, так как анализы крови с улучшением и нарастания тревожных симптомов нет (температура не выше 38 С, нет нарастания одышки, слабости).
Поняла. Спасибо большое вам за ответ! Уточните, пожалуйста, если после инъекций появляется потливость и температура на этом фоне снижается, а ночью она обычно 37,1 - это же фактор за то, что антибиотик работает?
Также вы могли бы уточнить по поводу динамики температуры - когда она должна все же снизиться и прийти в норму? Верно ли, что к концу курса (7 дней) уже не должно быть показаний выше 37,2, а иначе это будет говорить о продолжении воспалительного процесса?
По описанию антибиотик работает. Температура менее 37,5 С может держаться до 10-14 дней.
Спасибо большое за ваш ответ!
Екатерина, здравствуйте! Пересдали оак - он снова пришел нормальный. Температура ночью была от 36.8 до 37.2, сейчас 37,4-37,5 продолжаем наблюдать. Подскажите пожалуйста, курс цефтриаксона на 7 дней достаточен ли или если температура продолжит повышаться его могут продлить?
Добрый день. Температура снижается, значит лечение помогает. 7 дней достаточный курс.
Спасибо вам за ответ! Пока конечно температура еще поднимается 37,5-37,6, поэтому внимательно наблюдаем 🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте.
На снимке описаны изменения в виде участок затемнения в 6м сегменте справа, что сообветсвует воспалительному процессу в правом легком.
в общем анализе крови 04.05 повышены лейкоциты, нейтрофиды, что обычно указывает на проявление бактериальной инфекции. В динамике от 25.04 проявления бактериальной инфекции нарастают по анализу крови.
При неэфективности первого курса антибиотикотерапии при воспалении легких обычно продолжают лечение в стационаре (указана рекоендация в выписке по госпитализации тоже).
Оценивают эффективность антибиотика через 72ч от начала приема по улучшению общего самочувствия, снижению интенсивности жалоб, если этого не происходит, проводят коррекцию антибиотикотерапии.
Антибиотик Аугментин и Цефтриаксон - это антибиотики беталактамы, как правило, при неэффективности антибиотика из группы беталактамов рекомендуют антибиотик из другой группы - например макролид (Кларитромицин).
Атипичная флора редко себя проявляет выраженно в общем анализе крови в виде лейкоцитоза, но полностью ее исключить позволяют анализы. Обычно рекомендуют селективное проведение лабораторных тестов для выявления инфекции микоплазмы pneumoniaе - определение ДНК M. pneumoniae в мазке с задней стенки глотки или анализ крови на антитела методом ИФА к атипичным возбудителям.
Контроль анализов крови (общий и СРБ) назначают через 5 дней, иногда раньше, для оценки динамики лечения.
Спасибо большое за ваш ответ! Подскажите пожалуйста, можно ли считать некоторое снижение температуры (с 38 до в среднем 37,4) и периоды активности ребенка улучшением после 2 ого укола? Есть ли смысл сдавать оак сегодня - третий укол запланирован в 16:00?
Также уточните пожалуйста, правильно ли я понимаю, что кларитромицин обычно препарат выбора для атипичных форм?
Все верно, за такой период короткий можно это расценивать как положительная динамика, но пока еще сложно точно сказать, антибиотику нужно 3 дня чтоб "сработать". Все верно, кларитромицин работает на атипичную флору (респираторные микоплазмы и хламидии пневмоние)
Спасибо за ваш ответ! Уточните пожалуйста, если сдадим сегодня оак, это спустя примерно 48 часов от начала инъекций - какой результат должен нас успокоить, а какой точно насторожить? Дело в том, что у ребенка снова температура держится выше - 37,8 - 38,1 (это вцелом как и в понедельник днем до начала лечения), при этом он активен, бодр и весел, но категорически не хочет есть. Сатурация 98-99. Хотела бы оценить экстренность и необходимость госпитализации.
Если результат нам позволит пока быть дома, завтра тоже сделаем оак
1. Как правило очень чувствительным маркером воспаления является СРБ, по нему могут оценить активность воспаления через 48-72ч. Лейкоциты, СОЭ, нейтрофилы не так быстро реагируют на смену активности воспалительного процесса.
2. Если улучшений ее будет по показателям или отмечаться будет нарастание, то лечение лучше продлить в условиях стационара.
Поняла вас, спасибо большое за ответ! Оак через 48 часов от начала лечения сейчас ждем результаты
Приложила свежий анализ к вопросу. Соэ еще делается, а остальные параметры в норме. Подскажите пожалуйста, чем можно объяснить то, что температура еще не спешит снижаться? А также, когда можно ожидать восстановления аппетита?
В анализе крови положительная динамика, это хорошо. Повышение температуры первые три дня применения антибиотика связано с интоксикационным синдромом, частички разрушенных микробов поступают в кровь, на них может быть такая реакция, и пирогеном может выступать и сам антибиотик.
Спасибо большое вам за ответ! Подскажите пожалуйста, нормально ли то, что нам препарат вводят 1 раз в сутки? Ваша коллега в этом вопросе меня озадачила информацией, что на практике его колят 2 раза в день, но при назначении педиатр мне показывала клин. Рекомендации, где говорилось об 1 уколе в сутки для детей - на сколько это критично?
Также уточните пожалуйста, могла ли пневмония возникнуть из-за использования увлажнителя воздуха с застоявшейся водой? У нас на прошлой неделе была очень хорошая динамика, пока ребенок не оставался с няней, которая его поощряла к активным играм и пляскам и затуманила комнату увлажнителем, после чего в конце курса антибиотиков у ребенка снова стала подниматься температура
1. Действительно, согласно инструкции Цефтриаксон вводят каждые 24ч, то есть раз в сутки.
Но, есть формы выпуска Цефтриаксона, где указана возможность 2х кратного применения " Взрослым и детям старше 12 лет — по 1–2 г 1 раз в сутки или 0,5–1 г каждые 12 ч, общая суточная доза не должна превышать 4 г.
Доза для новорожденных — 20–50 мг/кг/сут."
В клинических рекомендациях указан способ введения 1р в сутки.
2. В первую очередь воспаление лёгких считается при подобных изменениях в анализе крови - инфекционным процессом, основную роль играет в патогенезе не влажность воздуха, а именно контакт с больным человеком и ослабление резистентности организма. У деток иммунитет только появляется к микроорганизмам, из-за этого может инфекция наслоиться друг на друга.
Спасибо большое вам за ответ и пояснения!
Рада была помочь, если будут вопросы ещё, пишите. Скорейшего выздоровления сыночку!
Спасибо большое вам 🙏🏻
Виктория, здравствуйте! Подскажите пожалуйста по динамике температуры - она сегодня такая же как и вчера 37,9 в среднем, хотя сегодня уже 4ый укол. Конечно, учитывая то, что мы начали лечение во второй половине дня, можно считать, что у нас только истекли 3ьи сутки, нормально ли это? Ребенок примерно в том же состоянии - активный, но без аппетита. На живот сегодня не жаловался, стул оформленный.
Здравствуйте. При положительной динамике по общему анализу крови лечение антибиотиком продлевают в таких случаях ещё на сутки и оценивают динамику на следующей день.
Спасибо большое вам за ответ! Правильно ли понимаю, что завтра имеет смысл пересдать оак, и также оценить динамику температуры? Если после инъекций у ребенка иногда возникает потливость и температура на этом фоне снижалась до 37,1 в ночное время - должно ли это как-то обнадежить, не смотря на высокую температуру утром и днем?
Здравствуйте. Если сегодня температура будет подниматься до 37,5, не выше, то в таких случаях лечение антибиотиком считается эффективным.
Здравствуйте, Виктория! Спасибо большое вам за ответ! Подскажите, пожалуйста, а как интерпретировать, если будет и выше температура? Вчера после укола температура упала до 37,1, также всю ночь тоже около этого значения, сейчас 37,2. Днем у нас в квартире очень душно, что затрудняет объективную диагностику, и снижение температуры может происходить как на фоне укола, так и на фоне менее жаркой погоды вечером, но не хотелось бы обмануться.
Виктория, прикрепила свежий оак - он снова в норме, а вот температура утром уже 37,4 - 37,5, хотя пока не жарко дома. Может ли это быть показанием к продлению курса? Или обычно все равно рассматривается смена антибиотика в подобных случаях? Может ли это быть связано с тем, что делается 1 укол в сутки, а не 2, и концентрация аб в крови падает?
Температура до 37,5 может подниматься во время лечения антибиотиком, это обычно расценивают как проявление астенического и интоксикационного синдрома. Цефтриаксон сутки сохраняется в оганизме, согласно клиническим рекомендациям его вводят раз в сутки. По анализу крови хорошая положительная динамика, нормализовались все показатели.
Терморегуляция у деток действительно во время болезни может быть нарушена, поэтому проветривание комнаты, где спит ребеночек, сохранение оптимальной температуры тоже важно.
Виктория, спасибо большое за ваш ответ! Проветриваем, отпаиваем. Температура все же сегодня тоже достигает 37,7 временами, хотя как таковых жалоб нет, кашель очень редко (даже не каждый день). Сатурация 98. Ранее после вирусов у ребенка мог сохраняться температурный хвост до 37,2. Наблюдаем🙏🏻
Похожие вопросы по теме
- 29 Августа 20191 ответ
- 29 Января 20201 ответ
- 16 Июня 202017 ответов
- 24 Июля 202018 ответов