Что вас беспокоит?
Боли в пояснице,между лопаток,в руках и ногах
Добрый день! Подскажите пожалуйста,папе 63 года,диагноз ставят рак легкого ч метостазами в костях под вопросом,лечение еще никакое не назначили,ждём результат биопсии,только потом к врачу. На данный момент беспокоят сильно боли в пояснице,руках и ногах,сил нет терпеть,аппетита нет,сильно похудел. чем можно уменьшить боли,сейчас пьет габапентин по 4 таблетки 3 раза в день и по 2 таблетки ибупрофена,помогает на 15 минут,чем можно заменить или что добавить,помогите пожалуйста,результаты исследований прикрепляю
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Меня зовут Елизавета Андреевна, я - врач-онколог, химиотерапевт.
Согласно клиническим рекомендациям, подбор противоболевой терапии идет ступенчато. Первая ступень - это НПВС (парацетамол, ибупрофен, нимесулид и прочие). При неэффективности первой ступени переходят на вторую - это слабые опиоиды - Трамадол, тапентадол. На их фоне можно продолжать прием НПВС, а также адъювантов: габапентин.
В Вашем случае не совсем понятно, почему назначили габапентин с ибупрофеном. В подобных ситуациях обычно требуется консультация врача паллиативной помощи для подбора адекватного обезболивания.
Трамадол нам не помогает к сожалению, ибупрофен лучше всех обезболивающих помогает, может его заменить чем то сильнее? или например медокалм можно добавить? может он поможет. Онколог у нас только в понедельник прием,надеемся назначат какое то лечение, после результатов биопсии, раньше нет приема
часто Трамадол пациентам не подходит. Можно попробовать заменить его на Палексию (Тапентадол), он обладает большим обезболивающим эффектом. Однако, его дозировка определяется на очном приеме, к сожалению.
Также препараты этой группы имеют накопительный эффект, то есть они сразу не действуют.
Мидокалм - это миорелаксант. Он обезболивает только в случае, грубо говоря, мышечного спазма.
На замену Ибупрофена можно попробовать любой НПВС: Нимесулид, например.
Принятый ответ
Здравствуйте. При подозрении на рак легкого с метастазами в кости такие боли могут быть опухолевыми, и ждать биопсию без обезболивания не нужно. Если ибупрофен и габапентин помогают на 15 минут, схема явно недостаточная. Я бы советовал обратиться очно к онкологу или врачу паллиативной помощи для назначения опиоидных анальгетиков. Можно обсудить трамадол 50-100 мг до 4 раз в сутки или сразу более сильные препараты, если боль выраженная. Габапентин принимают постепенно, обычно 300 мг 3 раза в день с титрацией, важно не превышать назначенную врачом дозу. Ибупрофен долго и много опасен для желудка и почек. При боли в спине, слабости в ногах, нарушении мочеиспускания - срочно скорая, нужно исключить сдавление спинного мозга. Также может помочь паллиативная лучевая терапия на болезненные костные очаги.
Трамадол нам не помогает к сожалению, ибупрофен лучше всех обезболивающих помогает, может его заменить чем то сильнее? или например медокалм можно добавить? может он поможет. Онколог у нас только в понедельник прием,надеемся назначат какое то лечение, после результатов биопсии, раньше нет приема
Принятый ответ
Здравствуйте!
При костных метастазах не назначается габапентин,так как он эффективен только при нейиопатической боли,то есть боли связанной с вовлечением в процесс нервов.
Самые эффективные препараты на костные метастазы это опиоиды и НПВС.
Ибупрофен уже используется, но в максимально допустимой дозе, Дальнейшее увеличение дозы нецелесообразно и опасно (риск ЖКТ-кровотечений, почечной недостаточности).
Альтернатива кеторолак более мощный НПВС, эффективен при костной боли, может использоваться внутривенно или внутримышечно.
Опиоиды основа контроля сильной костной боли при онкологии. Сначала пробуем трамадол,если не помогает обсуждаем переход на палексию,если она не помогает то или морфин или фентаниловый пластырь.
Нужен очный врач который подберёт самую подходящую схему после очного осмотра.
При метастатическом раке основное лечение будет лекарственное,то есть химиотерапия, таргетная или иммунотерапия.
Плюс можно рассматривать назначение золедроновой кислоты для поддержания костной ткани или лучевую терапию на ткани локально для уменьшения костной боли.
Здравствуйте, а как сейчас перейти на трамадол, после габапентина? их можно совмещать или нужно ждать пока выйдет из организма габапентин. И сколько максимально можно трамадола?
Их можно совмещать, дозу должен подобрать врач после очного осмотра пациента,так как препарат угнетает ЦНС, максимально допустимая доза будет установлена по параметрам и общему состоянию человека.
До врача еще долго а боли мучают сильные, как можно допустимо пить трамадол с обезболивающими?чтобы до понедельника дотерпеть
Вы можете вызвать скорую, доктор осмотрит и назначит допустимую дозу, и сами обезболят, не надо ждать приема врача. На онлайн консультации запрещено расписывать дозы препаратов в принципе,а тем более такой группы, мы можем давать только общие рекомендации,так как не видим в каком состоянии пациент,к сожалению.
Спасибо большое
Здоровья Вам и папе! Сил и терпения, держитесь, как только начнут лечение все постепенно стабилизируется.
Спасибо большое!
Юлия,подскажите пожалуйста,сейчас папа выпил 3 габапентина,2 ибупрофена и 1 трамадол,очень ли это опасно? У него итак после габапентина рот сохнет
Препараты совместимы но это очень большая нагрузка на желудок и ЦНС, при любых симптомах: угнетение сознания, боли в животе, тошнота вызывайте СМП, не могу сказать к чему точно это может привести, к нарушению сознания как минимум.
Симптомов других нет,только сонливость,и сохнет рот,от этого разговаривает как-будто выпивший
И еще подскажите пожалуйста,что нам еще нужно собрать для онколога,чтобы нас взяли на лечение,нам в другой город нужно на лечение
Берете все обследования и онколог должен дать направление на лечение по форме 057у.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ибупрофен не подходит для длительного применения и не рекомендуется для использования дольше чем 5 дней. Для обезболивания длительно обычно назначают Трамадол или Тапентадол. У второго меньше побочных явлений, лучше переносится, как правило.
Стартовая доза - по 50 мг 2 раза в сутки, через 12 часов, то есть например в 9 утра и 9 вечера.
Если обезболивающий эффект недостаточный, то дозировку постепенно увеличивают, суммарно Тапентадол можно до 400 мг в сутки применять.
Если при достижении максимально допустимой дозы обезболивание недостаточное, то его действие усиливают адъювантами - Парацетамол (по 1000 мг х 4р/сут), Габапентин (300 мг х 1р/сут).
Если данная схема все равно не достаточна по эффективности, то рассматривается переход к следующей ступени обезболивания - пластырь на основе Фентанила.
Все препараты рецептурные и назначаются строго после очного осмотра специалистом
Похожие вопросы по теме
- 11 Ноября 20221 ответ