Что вас беспокоит?
Азилсартан или валсартан
Сахарный диабет 1 типа, 28 лет. Нефролог предложила перейти с Эдарби 40 мг на Валсартан 80 мг для лучшей защиты почек. Три недели приема Диована 80 мг - давление часто 130-140-145/80-90. Пульс повышенный в покое. Есть ли смысл оставаться на валсартане или вернуться на эдарби?
Здравствуйте, я врач-кардиолог, Анастасия Олеговна, внимательно изучила ваш вопрос. Понимаю вашу обеспокоенность за здоровье, давайте разбираться.
В целом, группа сартанов, к которой относятся оба препарата, написанных вами в вопросе, обладает нефропротекцией. Просто эдарби это более современный, сильный препарат, у многих пациентов эффективнее способствует снижению и поддержанию целевого уровня артериального давления.
Анастасия Олеговна, благодарю за оперативный ответ. То есть всё-таки Эдарби эффективнее? И скорее всего надо возвращаться к приему этого препарата?
Эдарби скажем так по-мощнее, особенно у кого высокие цифры артериального давления. Но и валсартан неплохой препарат, с ним есть много комбинаций, в принципе как и в эдарби.
По вашему описанию - вижу, что валсартан (диован) 80 мг не хватает для поддержания целевых значений давления, необходимо усиление терапии - взять комбинированный препарат валсартана или эдарби, есть Валз Комби или Эдарби АМ. Дозировки данных препаратов очно обсуждаются с кардиологом.
Здравствуйте. Валсартан мягче по эффекту снижения давления, но функция защиты почек есть у обоих препаратов.
Также важно рекомендуется в лечении гипертонии использовать препараты комбинированные то есть где 2 или 3 препарата в одной таблетке или же отдельно - так получаем более стабильный эффект за счет влияния на разные механизмы повышенного давления. В случае валсартана моднл рассмотреть Вамлосет где в составе дополнительно амлодипин . Например увелив дозу до 160/5 мг и раз в день .
Джахбат Нажиюллаевна, спасибо большое за ответ. К сожалению, Амлодипин вызывал сильный кашель, пришлось отказаться от это препарата.
В подобной ситуации Диован сочетают с леркаменом 10 мг . Причем диован допустим до 320мг в сутки то есть до 160 мг утром и вечером .
Для начала можно рассмотреть Диован 160 мг утром и леркамен 10 мг утром
Такая же комбинация рекомендована и Эдарби 20 или 40 мг и леркамен 10-20 мг .
Леркамен безопаснн и отлично переносится
Джахбат Нажиюллаевна, спасибо большое ещё раз. Буду пробовать эти два препарата. То есть диован можно 80 мг утром и столько же вечером, правильно я понимаю?
Принятый ответ
Можно сразу 160 мг утром если сочетать с леркаменом. Если отдельно то да лучше утром и вечером
Здравствуйте
Оба препарата из группы и обладают свойствами нефропротектора (защита почек), просто азилсартан более новый препарат и сильнее , главное достичь целевые цифры давления, большой разницы нет какой из этих препаратов принимаете, просто валсартан 80 мг в данном случае недостаточно, в таких случаях рекомендуют принимать 2 раза в день (максимальная суточная доза 320 мг)
Ахмед Шахбанович, спасибо за ответ. Скорее всего вернусь на Эдарби 40 мг.
А по поводу повышенного пульса (90-95 бывает в покое), кроме Конкора, есть другие препараты без определенных побочек?
Кроме б-блокаторов (Конкор , беталок зок ) возможно в таких случаях антагонисты кальция (например верапамил ) или ивабрадин (влияет только на пульс , на давление не влияет)
Здравствуйте.Обычно эдарби более эффективен в плане снижения давления.Учитывая что отмечается повышение пульса,то желательно к терапии добавить бета-блокатор-например,бисопролол(конкор)-5 мг.
На вечер можно добавить амлодипин-5 мг,или ленкамен-10 мг.
Холтер,ЭКГ делали?Какой пульс?Сахар в норме?
Ирина Родионовна, пульс бывает до 95 в покое. Холтер не делал, ЭКГ без особенностей, ритм синусовый. Конкор, к сожалению, вызывал определенные побочки. Сахара нестабильны, гликированный гемоглобин -8.0
Обычно бета-блокаторы вызывают снижение уровня сахара,гипогликемию.Тогда можно начать бравадин (ивабрадин)-5 мг утром и вечером.
Пройдите обследования, чтобы исключить причины повышения пульса:
-анализ крови общий(часто бывает при анемии)
-железо,ферритин.
-при электролитных расстройствах (калий, натрий, магний),
-гормоны щитовидной железы(ТТГ,св.Т3,т4).
Проходили данные исследования?
Ирина Родионовна, да, конечно, регулярно сдаю эти анализы, все в норме. И щитовидная железа -тоже. Только на ферритин не назначали. Сдам обязательно в ближайшее время.
Принятый ответ
Здоровья вам🌷
Ирина Родионовна, благодарю ❤️
Здравствуйте!
Оба препарата благоприятно влияют на почки ; только Эдарби будет значительно сильнее валсартана ; на фоне приема валсартана цифры давление немного выше целевых значений, а не пробовали увеличить дозу диована ?
А какие в среднем значения пульса в покое ?
Фатимат Магометовна, дозу Диована пока не пробовал увеличить, только пока 3 недели принимаю. До этого Эдарби 40 мг
Фатимат Магометовна, пульс бывает и 90-95 в покое.
Три недели уже достаточно для того чтобы оценить эффективность тераиии , в такой ситуации рекомендовала бы увеличит дозу диована до 160 мг в сутки
А пульс всегда такой ?
Имеется избыточный вес ?
Повышенная тревожность?
Фатимат Магометовна, избыточного веса нет - 76 кг, рост 184. Два раза в неделю хожу в зал заниматься.
Насчёт тревожности диагноз такой - соматофопмная дисфункция вегетативной нервной системы, диссомнический синдром. Квентиакс месяц принимал, сейчас на флуоксетине. Эффекта особого нет. Немного помогает Атаракс. Планирую сменить психотерапевта
Вес хороший, очень хорошо что есть нагрузки это важно
Повышения пульса вероятнее всего связано с избыточной тревожностью и согласна, так как терапия неэффективно лучше получить еще одно мнение
А по узи сердца есть изменения , давно делали ?
Фатимат Магометовна, в 2024. Концентрическое ремоделирование, к сожалению, какой-то страшный диагноз( После этого врач прописала эдарби, до этого принимал бисопролол
Концентрическое ремодерирование это незначительное утолщение стенок сердца чтобы не прогрессировало до гипертрофии назначена терпия и это очень правильно
Пока будет подбираться успокоительная терапия и пульс тоже немного снизится я бы рекомендовала оставить бета блокаторы , например, наиболее безопасный в молодом возрасте- небиволол (небилет ) 2.5 мг в сутки
Фатимат Магометовна, спасибо Вам огромное! То есть я принимаю эдарби 40 или диован 160, небилет и леркамен 10(здесь посоветовали доктора). Такой терапии будет достаточно?
Да, вполне , если будет отмечаться вдруг тенденция к снижению дпвления Леркамен отмените
Фатимат Магометовна, благодарю Вас!
Крепкого здоровья!
Если возникнут вопросы буду Рада помочь !
Фатимат Магометовна,спасибо Вам огромное)
Обязательно обращусь к Вам ещё!
Принятый ответ
На здоровье)
Здравствуйте, вероятно , доза вплсартана недостаточна , можно рассмотреть например , вплсартан 80 мг 2 р/д или рассмотреть комбинацию с амлодипином вамлосет 80/5 мг 1 р/д под контролем калия , креатинина , мочевины , давления и пульса ;
Карина Александровна, Амлодипин вызывал сильный кашель, к сожалению
Принятый ответ
В таком случае можно рассмотреть увеличение дозы валсартана до 80 мг 2 р/д либо же попробовать валз н 80 /12,5 мг ( с мочегонным , если скф выше 60 и нет повышения мочевой кислоты ) под контролем давления и пульса ;
Здравствуйте!
Все же азилсартан, даже без мочегонного, повышает мочевую кислоту, поэтому валсартан с проблемой почек будет предпочтительнее.
Тем более ещё принимается не макс доза. В описанной ситуации обычно увеличивают дозировку до 160.
А не рассматривали ирберсартан?
Этот препарат лучше всех защищает почки.
Алена Германовна, вообще по анализам мочевая кислота всегда в референтных пределах. Ирбесартан не пробовал, нефролог предложила с азилсартан перейти на валсартан.
В какой дозировке Вы считаете, нужно пробовать ирбесартан?
Обычно начинают с 150 мг утром
Алена Германовна, спасибо. Два года назад делал УЗИ сердца, диагноз - концентрическое ремоделирование. После этого назначили эдарби, до этого был бисопролол. При таком диагнозе ирбесартан подходит?
Все Сартаны защищают от дальнейшего утолщения стенок, в том числе и ирберсартан
Алена Германовна, спасибо большое!
Принятый ответ
Крепкого здоровья!
Алена Германовна, спасибо большое!
Похожие вопросы по теме
- 8 Июля 20218 ответов
- 19 Января 202211 ответов
- 28 Мая 20221 ответ
- 1 Июля 20221 ответ