Уточнение назначения врача
У меня невринома слухового нерва, прооперирована Гамма-ножом. После операции стала наблюдать повышенную тревожность, эмоциональную нестабильность. Мой невролог назначил Ламиктал (ламотриджин) как нормотимик и Бринтелликс (вортиоксетин). Подскажите, насколько логично и обоснованно такое назначение в моём случае?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Уточните пожалуйста какие симптомы беспокоят ? При лечении тревожного расстройства эффективны антидепрессанты из группы сиозс, например сертралин, длительность приема не менее месяца
Кроме медикаментозной терапии добавляется когнитивно -поведенческая
Тревожность, стала плохо спать, отсутствие настроения и какая то подавленность и апатия.
Повторюсь , в таких случаях эффективны селективные ингибиторы обратного захвата серотонина
То есть назначение неправильное
Бринтеликс надо заменить? А ламиктал как нормолетик?
Сомнительное . Ламотриджин противоэпилептический препарат, бринтелликс работает с депрессией , моё мнение прежнее тревожное расстройство лечится СИОЗС
Ламотриджин как мне сказали назначают как нормолетик в маленькой дозе
Моё мнение прежнее, ламотриджин не первая линия терапии при тревожных расстройствах
Да, стабилизирует настроение , но не лечит тревогу
Ну его как стабилизатор и назначали в дополнение к бринтеликс,. А что тогда посоветуете вместо бринтеликс
Как проитивотревожный, например атаракс
А ламотриджин тогда оставлять?
Для нормализации настроения
Анна , моё мнение прежнее лечение ГТР антидепрессантом из группы сиозс . Лечение которое было рекомендовано вам не первая линия терапии.
Уважаемый доктор, я хотела бы поговорить честно, у меня эпилепсия, но в России по результатам обследования ее не подтвердили. Лечусь в Белоруссии. Поэтому не хочу говорить врачу о диагнозе. Если я просто скажу что у меня тревога и паника. Это на фоне предстоящей операции у меня. И из-за работы иногда нервничаю.
Как часто приступы эпи? Противосудорожную терапию получаете ?
Судорог нет, я могу потерять сознание на фоне высокого давления. Пью ламиктал. Последнее ЭЭГ чистое. Структурных изменений мозга тоже нет.
Принятый ответ
Здравствуйте! При тревожном расстройстве стартовать с бринтилекса и ламотриджина несовсем правильно. В подобных случаях обычно сначала назначают антидепрессанты группы СИОЗС (серталин,эсциталопрам) и анксиолитики(в вашем случае нужно с седативным эффектом:атаракс,тералиджен,прегабалин). Нормотимики это не препараты первой линии
А для чего тогда назначают нормолетики
Из назначают для усиления антидепрессантов. Ваша схема в целом рабочая,но не совсем стандартная. Иногда могут такую схему назначать сразу если есть риски сильных побочных эффектов от схем первой линии
То есть можно оставить как есть
Скорее всего, врач ориентировался на благоприятный профиль переносимости — особенно важный для пациента с неврологическим заболеванием, где лишние побочные эффекты (сонливость, эмоциональное притупление, когнитивный туман) могут маскировать или усугублять симптомы основного состояния. Вортиоксетин — это попытка получить антидепрессивный и противотревожный эффект, минимизировав «налог» на качество жизни.
старт с СИОЗС был бы более тривиальным и стандартным решением. Но выбор вортиоксетина не ошибочен — это взвешенное решение в пользу переносимости и когнитивной сохранности. Если через 4–6 недель эффект окажется недостаточным, классический СИОЗС остаётся в резерве как следующий шаг.
Можно оставить такую схему и если эта схема не сработает,то тогда перейти на стандарт(СИОЗС)
Спасибо
Будьте здоровы! Если возникнут какие-то вопросы-обращайтесь. Постараюсь помочь
А подскажите иногда я могу разнервничался из-за пустяка, в этот момент можно мне выпить валериаки дополнительно?
Можно,но эффект от валерианки не наступает быстро. Это препарат накопительный и слабый
Мне ещё говорили про фенибут, он не будет конфликтовать с моей схемой?
Фенибут с вашей схемой не «конфликтует» в строгом фармакологическом смысле (нет опасного прямого взаимодействия, как при серотониновом синдроме), но он дублирует и усиливает побочные эффекты обоих препаратов, добавляя риск зависимости — и при этом не привносит ничего, что не покрывалось бы ламотриджином и вортиоксетином. Ваша схема уже закрывает и тревожный, и стабилизирующий компонент.
Если тревога на текущей схеме остаётся выраженной — правильный шаг не добавлять фенибут, а вернуться к неврологу и обсудить корректировку доз ламотриджина или вортиоксетина. Оба препарата ещё только набирают дозу, и эффект может проявиться позже.
Ну тогда ситуационно валериану оставлю, она помогает когда нужно успокоиться
Она же не сделает хуже на данном этапе?
Ситуативно валериану можно. Валериана не взаимодействует напрямую с ламотриджином и вортиоксетином, поэтому её использование в качестве дополнения допустимо. Однако важно не превышать рекомендованные дозировки и не использовать её длительно без контроля.
Огромное вам спасибо, хорошего дня.
Спасибо) будьте здоровы! Буду благодарен отзыву на моей странице! Это поможет мне в дальнейшем развитии как специалиста и поможет другим людям легче ориентироваться в специалистах)
Дмитрий Сергеевич, можно к вам на чистоту, у меня в анамнезе эпилепсия в ремиссии, принимаю Ламиктал для этой цели, но отмечается повышенная тревожность. Я лечусь в Белоруссии , в России не хочу афишировать диагноз. Подскажите какие препараты группы СИОЗС вы порекомендуете для лечения тревожности и паники.
С учётом взаимодействия с ламотриджином и профиля безопасности при эпилепсии, наиболее предпочтительными считаются три препарата:серталин,эсциталопоам,пароксетин
Флуоксетин и флувоксамин лучше избегать в вашем случае
А что обычно назначают если не говорить про эптлепсию
Обычно и стартуют с этих препаратов,они являются препаратами первой линии
Вы имеете ввиду серталин и эсцефалопрам?
Из может выписать невролог
Да,я имею ввиду и серталин и эсциталопрам. Невролог тоже может выписывать эти препараты. Они такие же рецептурные как и вортиоксетин. Если ваш невролог смог его выписать то может выписать и серталин,эсциталопрам
У меня в России по всем обследованиям эпилепсию не подтверждают, обследовалась три года. И ничего не нашли. Лечат в Белорусии. Поэтому я не хочу ссылаться на эпилепсию тут.
Я так понимаю,что приступы судорог вы отмечали в жизни?
Было пару раз на фоне очень высокого давления из-за стресса на работе.
Судорог не было
Была потеря сознания.
Если при ээг нет эпиактивности то данные приступы могут быть как судорожная форма гипертонического криза или психогенные неэпилептические припадки .
Если эпилепсии нет, то ламотриджин, который вы принимаете, возможно, был назначен либо как превентивная мера, либо для другого показания (например, при настроенческих колебаниях). Если приступы не эпилептические, то противосудорожные препараты могут не работать против них по определению — ведь механизм другой.
При психогенных псевдоэпилептических припадках наиболее эффективно сочетание сертралина с когнитивно-поведенческой терапией.
По результатам последнего ЭЭГ двухнедельной давности Эпи активности нет
В любом случае я бы лучше остановился на серталине
А если я не буду говорить про эптлепсию неврологу.
Тогда не сможете переубедить невролога в пересмотре лечения. Вортиоксетин менее изучен в плане судорог и я не могу с уверенностью сказать подойдет ли он вам или нет. При тревоге он так же менее эффективен чем серталин
Принятый ответ
Здравствуйте!
Такие назначения в целом возможны, но при тревожных расстройствах обычно в первую очередь назначают СИОЗС. Бринтелликс (вортиоксетин) также может применяться при тревоге, особенно если есть сниженное настроение и эмоциональная нестабильность, хотя это не самый типичный препарат первой линии терапии.
Ламотриджин не относится к препаратам первой линии при тревожных расстройствах. Его назначение более обосновано при биполярном спектре, выраженной аффективной нестабильности или других конкретных показаниях. Поэтому стоит уточнить у врача, какую именно симптоматику он рассчитывает корректировать ламотриджином.
Для нормализации настроения
Биполярного расстройства нет
Доктор сказала что бринтеликс лучше переносится и не вызывает сонливость и эмоциональное притупление. А ламотриджин как дополнение для нормализации настроения. В случае если симптомы не уйдут будет рассматриваться вопрос о применение СИОЗС
Есть СИОЗС и без сонливости, например эсциталопрам, сертралин. Переносятся они также хорошо. Но если уже назначили Бринтелликс, то возможно начать прием с него
А в связке с ламотриджином бринтеликс работает,?
Принятый ответ
Здравствуйте. Назначенная схема с Бринтелликсом и Ламотриджином является логичной и обоснованной, так как первый препарат мягко и эффективно снижает уровень тревоги без сильной сонливости, а второй выступает в роли стабилизатора настроения, помогая справиться с эмоциональными качелями и раздражительностью. Но при этом миртазапин не является препаратом первого выбора при тревоге, к нему обычно прибегают как к резервному варианту, когда стандартные средства первой линии (СИОЗС или СИОЗСН) оказались неэффективными или вызвали непереносимые побочные эффекты, но в целом это применяемая схема, которая может справляться с тревожным расстройством, быстрее нормализует сон и практически не имеет некоторых других побочных эффектов. Ламотриджин так же может назначаться для снятия раздражительности и перепадов настроения, а для долгосрочного результата желательно сочетать медикаментозное лечение с когнитивно-поведенческой психотерапией (КПТ), которая устраняет саму причину тревоги.
можно к вам на чистоту, у меня в анамнезе эпилепсия в ремиссии, принимаю Ламиктал для этой цели, но отмечается повышенная тревожность. Я лечусь в Белоруссии , в России не хочу афишировать диагноз. Подскажите какие препараты группы СИОЗС вы порекомендуете для лечения тревожности и паники.
Из сиозс возможно рассмотреть золофт или ципралекс.
Они при эпилепсии допустимы
Да, прием совместим
Принятый ответ
Здравствуйте!
Да, такая схема может существовать, но не является первой линией терапии.
Обычно назначают лечение с антидепрессантов группы сиозс(эсциталопрам, сертралин и другие) под прикрытием анксиолитика(атаракс, тералиджен, стрезам и другие).
Также доказано эффективна в таких случаях психотерапия по когнитивно-поведенческому методу(ее практикуют психотерапевты и психологи).
можно к вам на чистоту, у меня в анамнезе эпилепсия в ремиссии, принимаю Ламиктал для этой цели, но отмечается повышенная тревожность. Я лечусь в Белоруссии , в России не хочу афишировать диагноз. Подскажите какие препараты группы СИОЗС вы порекомендуете для лечения тревожности и паники.
В таких случаях препаратом первого выбора из антидепрессантов является сертралин.
Он разрешен при наличии эпилепсии и также совместим с ламикталом.
А другие препараты
А бринтеликс в этом случае не поможет
Вторым препаратом выбора является эсциталопрам.
Бринтелликс больше используется при депрессии, чем при тревоге, не препарат выбора.
Скажите а если я не хочу афишировать свой диагноз, как мне быть
Если я скажу что принимаю Ламиктал после операции на невринома как нормолетик при тревоге и нормолезации настроение
Здравствуйте!
На самом деле показаний для назначение ламотридижна не совсем достаточно, препарат - нормотимик/стабилизатор настроения, он при тревоге использоваться может, но не первой линии, основное его назначение при аффективных расстройствах (БАР например);
Основное все же при тревожных состояниях - антидепрессант и в частности группа сиозс.
Бррнтелликс так же может быть использован, но он препарат не первой линии при тревожных состояний все же (его используем когда группа сиозс например не оказываются эффективности);
Поэтому при данной ситуации рекомендовал бы посетить врача-психотерапевта другого;
можно к вам на чистоту, у меня в анамнезе эпилепсия в ремиссии, принимаю Ламиктал для этой цели, но отмечается повышенная тревожность. Я лечусь в Белоруссии , в России не хочу афишировать диагноз. Подскажите какие препараты группы СИОЗС вы порекомендуете для лечения тревожности и паники.
При тревоги среди сиозс стартовый вариант Сертралин, так как он обладает и противотревожным и антидепрессивным действием и в целом минимально влияет на порог судорожной активности;
С ламикталом спокойно совместим;
Бринтелликс пробовать можно, но надо смотреть за переносимостью.
Скажите а если я не буду говорить на приеме про эпилепсию
А данный препарат может невролог выписать
Может;
Про эпилепсию сказать конечно стоит это важно;
Скрывать от врачей информацию о состоянии здоровья не стоит, так как это осложнит точную диагностику состояние и тем самым может сказаться на качестве.
А что обычно назначают ачают в первую очередь? Диагноз в России не подтверждён, и ссылаться на него не хочу. Лечение прохожу в Белоруссии.
Сертралин и используются как препарат первой линии, или иные препараты этой же группы;
Это основная терапия тревожных, панических расстройств.
Если я скажу специалисту что меня мучает тревожность и паника. Этого будет достаточно?
Не совсем;
Про эпилепсию (даже если подозрения была) лучше сообщить;
Если вы в частном порядке обратимтесь, то никаких переживаний не будет, никуда данные не будут передаваться, да и даже гос.учрежедния никуда информацию не передадут.
А в егиас ? Доктор же зафиксирует?
Данные егиас это статистика,
Если сильные переживания, то в частный центр обратитесь
Здравствуйте! Назначение вортиоксетина и ламотриджина является обоснованным выбором для коррекции тревожности с учетом неврологического статуса. Вортиоксетин обладает благоприятным профилем переносимости и минимально влияет на когнитивные функции что важно после операции. Ламотриджин выступает стабилизатором настроения и снижает риск судорожной активности. В таких случаях рекомендуется обсудить с лечащего врача возможность перехода на сертралин если текущая схема окажется недостаточно эффективной через месяц
также рассмотрите психотерапию(предпочтение когнитивно-поведенческой терапии, схематерапии - может быть альтернативой медикаментозному лечению ), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live)
Рекомендации по режиму:
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://www.b17.ru/article/relaxatcia/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных
А то что я пью бринтеликс неделю и тревожность у меня не проходит это нормально? Может препарат ещё не набрал силу?
да, антидепрессанты действуют не сразу. Польза от лечения станет заметна через 4-5 недель после выхода на целевую дозировку. Нежелательные эффекты наблюдаются очень часто особенно в первые 2 недели и при наращивании дозы, но проходят со временем
Я первую неделю пила по 10 мг. А теперь перешла на 20 мг. Этот препарат помогает от тревоги и паники?
Да
но эффект развивается постепенно. Увеличение дозы до 20 мг является стандартным шагом для достижения терапевтического эффекта
Есть смысл подождать или лучше просить другой препарат?
ждать.он еще не начал работу, говорить об эффекте/его отсутствии пока рано
Похожие вопросы по теме
- 10 Августа 13 ответов
- 25 Июня 6 ответов
- 7 Февраля 35 ответов
- 3 Февраля 18 ответов
- 27 Февраля 20256 ответов
- 2 Февраля 202518 ответов
- 12 Декабря 20247 ответов
- 25 Ноября 20245 ответов
- 2 Ноября 20247 ответов
- 19 Марта 20237 ответов