Что вас беспокоит?
Маме 91, сосудистая деменция. По ночам не спит.
Маме 91 г. Сосудистая деменция. С 2021 принимает акатинол, 20 по утрам, вечером дементис, 10. С 15.09.2026 стала лежачей. Стоит катетор мочи - установили в больнице, сказали навсегда. Она беспокойная, уже 4 раза вырвала его у себя. Сахар ниже 8 даже на тощак не опускается. Колим инсулин короткий и длинный на ночь. От давления было назначено и принимали утром лизиноприл, 5+ эгилок, 25. На ночь - амлодипин, 5+ эгилок, 25. Также принимала курантил, 25 и липримар, 10. После больницы перестала спать по ночам. И днем спит мало. Постоянно хочет спать, но не может, видимо. Так и говорит - спать, спать, хочу спать. Может из на этого стала нервно возбудимой. Ругается, когда убираешь её, кормишь и прочее. Ночью постоянно просит пить - видимо сохнет в горле. Но пьёт по 1-2 глотка, а через минуту опять - пить - пить, дайте пить. Приходится бегать через 1.5-2 мин. Выписывали на ночь Труксал, 25 по 1-2 таб. Пробовала в течении двух недель - не помогает. Не спит, просто становится тише и как пьяная. Что то бормочет и про спать - спать, хотим спать... Полгода назад невролог выписывала маме Атаракс, но может доза маленькая была, тоже сна не было. Сегодня выписали в замен Труксала Алпразолам, 1мг по 1 таб на ночь. Я почитала про побочку и быстрое привыкание и боюсь давать. Тем более, что анализы последние были не очень. Живём в маленьком городке, к психиатру попасть сложно. И так подробно не выслушивают, к сожалению. Помогите разобраться, что делать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Описанное состояние похоже на делирий (не спит, вырывает катетер, нервно-возбудимая). Алпразолам в таком случае может ухудшить состояние, так как при деменции бензодиазепины могут приводить к еще большей спутанности сознания. В такой ситуации обычно назначаются такие нейролептики как кветиапин (12,5-25 мг) при неэффективности - галоперидол или рисперидон в каплях, начиная с минимальных дозировок (1-2 капли в сутки). Нейролептики могут снижать давление и давать седацию. В данной ситуации нейролептики должны использоваться с крайней осторожностью из-за риска развития побочных эффектов и только после очного осмотра врача психиатра.
Екатерина, спасибо за ответ. Психиатра на дом вызвать можно, но там очередь на месяц. Я уже ходила сегодня. Таблетки выписали чисто по моим рассказам. Попробую записаться на вызов. Но что делать пока ждём?
Поняла, что Алпразолам давать категорически нельзя, правильно?
К сожалению, катетеризация мочевого пузыря и тяжелое соматическое состояние (высокий сахар и т.д.) это риск развития делирия. Вы не должны ждать врача месяц, это острая ситуация и к Вам должны пойти в первую очередь. Можете обратиться к заведующему или главному врачу и объяснить, что мама совсем не спит, дезориентирована, вырывает катетер, ничего не помогает. Вам должны пойти навстречу. Алпразолам в такой ситуации давать не рекомендуется, может стать хуже
Поняла. Спасибо.
А можно ли дать ей Атаракс? Чтоб поспала
Екатерина, на дом вызвать психиатра или можно невролога?
Атаракс может давать дозозависимые побочные эффекты в виде нарушения сердечного ритма, поэтому в пожилом возрасте больше 1т обычно не назначают. Неврологи не работают с нейролептиками, поэтому без психиатра не обойтись
Екатерина, а делирий какой врач лечит. Посмотрела в инете что это такое, но не совсем поняла к какому врачу обращаться. Неужели к психиатру?
Здравствуйте!
Делирий при деменции лечит психиатр. Делирии бывают разные, не путайте с белой горячкой и т.д.
Екатерина, спасибо большое за ответ. Поняла. Постараюсь сегодня попасть к врачу и уговорить на дом.
Здравствуйте. Понимаю ваше беспокойство по поводу состояния мамы. Давайте будем разбираться.
Вышеописанные симптомы, похоже не просто на бессонницу. возраст (91) на фоне сосудистой деменции , сахарного диабета , малоподвижного состояния, и постоянного катетера , усиления беспокойства , ухудшение сна может быть признаками делирия . Это острое нарушение работы мозга. Проверьте состояние катетера , не пережат ли он , выводится ли моча? Необходимо измерить уровень сахара крови во время выраженной жажды . Обязательно предлагайте небольшие порции воды . НЕ пытайтесь добиться сна дополнительными порциями снотворных.
Помогите разобраться точнее и ответьте на пару вопросов:
1. Когда началось ухудшение?
2. Какой сейчас уровень сахара в крови?
3 есть ли температура?
4 Алпразолам уже давали или только вы писали ?
Добрый вечер, Аэлита.
1) Сахар измеряем три раза в день - утром был - 7.1, в 14.00 - 7.9, в 19. 00- 9.9. Колим инсулин, если сахар выше 8 ( так сказал эндокринолог). На ночь сделала длинный инсулин 18 ед.
2) катетор промываю каждый день, мочу сливаю и записываю кол- во слитого и выпитого.
3) Температуры нет.
4) ухудшения начались с того момента как попали в больницу на скорой помощи - были боли в животе, оказалось мочевой переполнен и нет сигнала из мозга на его опорожнение. Так мне сказали после УЗИ. Анализы у мамы были плохие и её положили в урологию, полечили с 15-22 сентября. Выписка с больницы есть. Там делали КТ, УЗИ, ФГДС. Открылась куча болячек внезапно. И после выписки мама уже не смогла вставать на ноги - падает. А жажда у неё была давно, но раньше она ходила сама на кухню и пила воду глоточками...
4) Алпразолам решила пока не давать. Переживаю.
Здравствуйте. У Вашей мамы по анализам воспаление- СОЭ и с -реактивный белок повышены. Креатинин, мочевина кислота повышены, что может говорить о проблеме с почками или с суставами. Необходимо показать эти анализы терапевту. Возможно у мамы что-то болит и поэтому она не спит, надо расспросить ее. Обычно от хлорпротиксена хорошо спят в пожилом возрасте. Если проблема в боли, то терапевт может назначить обезболивающее и другое подходящее лечение
Частые просьбы попить возможны от повышенного сахара, попробуйте в момент когда мама просит попить ночью, измерить сахар глюкометром. А возможны из-за самой деменции: при ней человек просто забывает что только что попил и машинально повторяет одно и то же.
Юлия, терапевт смотрела эти анализы, сказала, чтт у мамы язва - нашли при ФГДС, ещё в стационаре. Назначила лечение. Мама пьёт антибиотики и нексиум с ганатоном. Может ещё эти таблетки как то влияют на самочувствие? Ест плохо и очень по малу. То не хочу, то противно, морщится и передергивает её почти от всей еды. В основном пьёт - воду, компот, кашки детские и спец питание нутридринк.
Здравствуйте! В 91 год на фоне деменции резкое ухудшение сна и поведения после больницы может быть связано не только с деменцией, но и с инфекцией, болью, запором, обезвоживанием или нарушением уровня сахара и электролитов.Алпразолам 1 мг без повторного уточнения назначения я бы не рекомендовала начинать: у пожилых он может усилить спутанность сознания и вызвать выраженную заторможенность. Привыкание тоже возможно.Нужно проверить мочу, сахар, электролиты и исключить другие причины ухудшения. Если мама продолжает вырывать катетер или состояние резко ухудшается, необходим срочный осмотр.Уточните, пожалуйста: какие именно анализы были плохими, есть ли температура и когда началось беспокойство — сразу после выписки или позже?
Айше, температуры нет.
Состояние беспокойства началось с больницы, там она тоже не спала ночами, пить постоянно просила, кричала и прочее. Но лечили только по урологии. Дома стала чуть спокойнее сначала, но по ночам так и не спит.
Анализы крови прикрепила уже те, что делали после выписки через 10 дней. Там креатинин опять повышен до 160, а при выписке его снизили до 113. Может, что то опять воспаляется?
Спросила своего терапевта, ответили, что вы хотите - болеет. Никаких лекарств на этот счёт не назначили, типа и так много всего пьёт. У мамы в больнице нашли обострение язвы в 12-перстной кишке и назначили лечение. Сейчас допиваем антибиотики и прочие лекарства на этот счёт. Может ещё от этих лекарств? Ест плохо и мало. А основном пьёт.
Психиатр приходил на дом 30 сентября. После этого выписал на ночь Труксал, 25 по 1 таб. Сказал, при необходимости можно увеличить до 2 табл.
Маме не помогло, все равно не спит, просто как пьяная слегка лежит. На вопросы отвечает, но как то заторможенно слегка.
Здравствуйте. Очень сочувствую вашей семье, ситуация тяжелейшая. Вы правильно мыслите - давать Алпразолам в 91 год при сосудистой деменции действительно крайне нежелательно. По международным критериям безопасности пожилых пациентов (критерии Бирса), бензодиазепиновые транквилизаторы у лиц с деменцией противопоказаны-они могут усилить дезориентацию, вызвать галлюцинации и угнетение дыхания.
То, что Труксал не помог, а вызвал бормотание и «пьяное» состояние - закономерно, он тяжело переносится в таком возрасте.Постоянная жажда мамы связана с двумя факторами: Труксал сам по себе сильно сушит слизистые, а высокий сахар (выше 8 натощак) заставляет организм постоянно просить воду. Жажду получится уменьшить, если очно с эндокринологом скорректировать дозы инсулина.
Для безопасного сна при деменции во всем мире используют другие препараты атипичные нейролептики, например, Кветиапин. Обсудите с врачом очно такую замену, дозы всегда подбираются индивидуально. Сил вам!
Валерий, огромное спасибо за объяснение. Все поняла. Постараюсь сегодня же попасть к врачу и обсудить назначение кветиаптина.
Похожие вопросы по теме
- 11 Октября 202017 ответов
- 20 Июля 20201 ответ
- 21 Мая 202013 ответов
- 18 Апреля 20202 ответа
- 27 Февраля 20201 ответ
- 27 Января 20206 ответов
- 21 Ноября 20192 ответа
- 6 Ноября 20191 ответ
- 4 Ноября 201911 ответов
- 20 Сентября 20191 ответ