Смена антибиотика
Здравствуйте! У ребенка ИМП. Год, девочка. Была 3е суток лихорадка до 38,5. По оам поставили имп и назначили Панцеф. Пришлел бакпосев, а мы уже выпили 3 дозы Панцефа. Темпа в первый же день после приема стала максимум до 38, снижалась сама. Сейчас ее нет уже два дня, ну или субфебрильная иногда. Прикрепяю бакпосев. Требуется смена? Какая-то очень устойчивая бактерия.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день!
Стоит учитывать, что данный анализ проводится для не в условиях организма, а в условиях лаборатории
Поэтому он служит помощью, но не основным ориентиром
Если мы видим положительный эффект от принимаемого антибиотика , то рекомендуется повторить общий анализ мочи для контроля динамики воспаления и по нему уже решать, насколько необходимо менять антибиотик
Особенно учитывая возраст ребенка и ограничение по спектру возможных к назначению антибиотиков
Антибиотики, к которым у бактерии есть чувствительность, запрещены у применению у детей (как минимум до трех лет). Поэтому при необходимости их назначение рассматривается через врачебную комисмию по строгим показаниям (ко-тримаксозол в виде «Бисептола» как вариант выбора)
А то, что бактерия БЛРС, не усложняет ситуацию?
Приписка «возможно не чувствительна» как раз говорит о том, что вероятность чувствительности как раз есть, хоть и низкая
Действительно это немного усложняет выбор антибиотика
Рекомендовала бы проконтролировать общий анализ мочи для решения вопроса о смене препарата
Нужно сегодня уже сдать? Просто уже 3 дозы выпито.. Боюсь, что покажет временное улучшение и по оам, а в итоге окажется рецедив
Да, можно сегодня
Если бы антибиотик был неэффективен, улучшения бы не было
Описанный вами вариант возможен, в таком случае уже будут подбирать антибиотик по чувствительности
Но с учетом того, что эти антибиотики противопоказаны по возрасту, торопится с такой заменой обычно не рекомендуется (учитывая положительную динамику)
Подскажите, не сможете прикрепить анализ мочи, по которому поставили инфекцию?
У нас было три экспресс анализа
Лейкоциты 20-40, нитриты +, флора +-+++( все разные)
И один оам- лейкоциты 0-2, нитриты +, флора +++
Но помимо бактериальный ОАК и СРБ
В таком случае рекомендовала бы еще посетить гинеколога для исключения местной инфекции (вульвит, вульвовагинит) и сдать общий анализ мочи классический, не тест
Ну вот последний это был обычный оам.
Прямо сейчас исключать вульвит? Если честно я уже в истерике, мы были у врача дважды на полном осмотре, но сейчас соверщенно непонятен ни диагноз, ни прогнозы.
Но у нее же кровь была воспаленной, лейкоциты 22 и срб 48. Ну и сдвиг там какой-то
Да, в таком случае диагноз пиелонефрит наиболее вероятен (для цистита изменения в крови менее характерны)
Гинеколога возможно посетить планово - но не затягивать
Важно исключить вульвит - как источник восходящей инфекции
То есть до приема антибиотика лейкоциты в общем анализе мочи были 0-2?
Да. Это была последняя порция утренней мочи, средняя ушла на бак посев. Я уже не знаю, смылись они или что с ними случилось. Или разрушились
В таком случае все же гинеколог рекомендован в качестве смежного специалиста 🙏🏻
Просто мы вообще не можем найти источник, это очень выводит из себя.
1) бактериальная инфекция ВНЕ почек
2) имп
3) вообще не знаю что, ужасный вирус
А прямо сейчас по всей этой ситуации что делать?
В данной ситуации может быть рекомендовано продолжить прием «Панцефа» до 14 дней (пиелонефрит лечится таким сроком), проконтролировать общий анализ мочи через 3-4 дня от последнего сданного
И проконтролировать общий анализ крови + СРБ на 5 день приема антибиотика для оценки эффективности терапии
Ну это же ужасно, 2 недели пить антибиотик а потом еще один сверху из-за рецидива. Почему не Бисептол нельзя заменить? Хотя бы чтобы прицельно было
Наш врач вообще 5 дней назначила Панцеф по факту без диагноза. И сейчас она просто говорит продолжить еще 2 дня и все будет в норме. Это же просто ужас
Антибиотик - это определенно не приятно, но с учетом наличия улучшения, поводов думать о том, что он не подходит - нет
Если в анализах удушений не будет - тогда уже рекомендовала бы думать о смене
Непоправимых изменений курс антибиотика не нанесет ребенку, не переживайте
Наличие инфекции более опасно для ребенка
Анализ на чувствительность не является истиной в последней инстанции
На него ориентируются в случае отсутствия эффекта от проводимой терапии
Сейчас нет смысла сдавать оам?
Если прошло три дня от начала приема антибиотика - то можно сдать
А не логичнее сменить на Бисептол чтобы наверняка убить стойкую бактерию?
То, что происходит в организме, и то что происходит в условной «чашке Петри» в лаборатории - это не совсем равнозначно
С учетом что мы видим положительную динамику, замена антибиотика как раз таки повышает риски, что «бисептол» не поможет
И в таком случае придется назначать третий антибиотик, потому что вернуться к «Панцефу» уже будет нельзя
Здравствуйте!
По анализу действительно имеется устойчивость к цефалоспоринам , но важнее то ,что все же реакция на него по факту есть : температура не повышается . Также будет иметь значение общий анализ мочи в динамике .
А анализ мочи на бак посев сдавался до начала антибактериальной терапии ?
Да, до начала. Просто именно из-за БЛРС боюсь временного затишься а потом рецидива
Да, я понимаю вас .В данном случае в теории то, чего вы боитесь возможно, но это не 100%.
Положительный эффект от стартового антибиотика имеется и менять сейчас его не нужно.
Бисептол назначается в такой ситуации при отсутствии эффекта от начатого антибиотика по решению врача очно.
Сейчас это делать не целесообразно, тем более без контроля мочи .
А когда и как контролировать мочу? Просто просить Панцеф 7 дней, затем еще вдруг рецицив и еще 10 дней Бисептол? Это же колоссальный вред для ребенка
Контроль анализа обычно на 3-5 сутки от начала приема антибиотика
В идеале через 24-48 часов
И если анализ в норме, это же не исключает временное затишье.. как интерпретировать данный анализ?
Просто мы еще оам собрать не могли нормально.
У нас было три экспресс анализа
Лейкоциты 20-40, нитриты +, флора +-+++( все разные)
И один оам полный не экспресс- лейкоциты 0-2, нитриты +, флора +++
Для того, что оценить динамику информативно необходимо сдавать анализ одним методом, то есть классический общий анализ мочи в лаборатории , желательно в одной лаборатории.
Ориентироваться только на бак посев и игнорировать улучшение самочувствия и общий анализ мочи без воспаления не стоит.
Бак посев - это помощь на будущее .
Вообще , стартово при инфекциях мочевых путей впервые возникших данных анализ не нужен . Только при постоянно повторяющихся.
Сейчас курс антибиотика важно продолжить в такой ситуации не менее 10 дней, как раз для профилактики рецидива.
Менять на бисептол «на всякий случай» будет неправильно .
Полный оам сдавался уже после начала аб ?
Нет, до начала. Это была последняя порция утренней мочи, средняя ушла на бак посев. Может вымылись лейкоциты или что там случилось, я не знаю
Здравствуйте.
По анализу: Эшерихия Коли резистентна к Панцефу, но температура ушла в 1-й день и не возвращается 2 суток это говорит что антибиотик работает.
Бисептол разрешен по возрасту, но при пиелонефрите (была лихорадка) он малоэффективен.
Бактериофаг только дополнение, не замена.
Безопасных пероральных замен для 1 года нет (Фосфомицин с 5 лет, Фурадонин с 12, фторхинолоны с 18 либо 14 лет, остальные токсичны). Смена препарата сейчас рискованнее продолжения курса. На очном приеме обсудите: стоит ли продлить Панцеф до 10–14 дней из-за резистентности и когда сдать контрольный посев после отмены.
Самостоятельно не меняйте терапию.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Почему Бисептол неэффективен? Чувствительность подтверждена
А пропивать 10 дней Панцеф это не риск? Убить всю микрофлору, а потом рецидив вдруг будет...
Похожие вопросы по теме
- 30 Апреля 20236 ответов
- 5 Апреля 202351 ответ
- 7 Января 202312 ответов
- 6 Октября 202227 ответов
- 18 Августа 20225 ответов
- 7 Июля 20228 ответов
- 15 Марта 202211 ответов
- 5 Октября 202124 ответа
- 28 Августа 20219 ответов
- 7 Февраля 20179 ответов