Прием Ципралекс 10 месяцев, нужен совет.
Диагноз: Пароксизмальная тревожность. Соматоформное расстройство. Жалобы до начала лечения: Жгучие боли в мышцах грудного отдела, головокружение, "ватные ноги", онемение левой руки. В течении 10 месяцев принимаю Ципралекс. Начал с дозировки 10 мг, затем через 3 недели врач поднял до 15 мг, после 6 недель приема 15 мг дозировку повысили до 20 мг. На 20 мг был 6 недель, были сильные побочки в виде жара и покалываний по всему телу, озноб, периодические головные боли. врач снизил дозировку до 15 мг. На ней было терпимо, состояние 7-8 из 10 иногда 9. Все равно побочки присутствовали. Прием 15 мг продолжался 4 месяца. 100% эффекта добиться не удалось, все равно после приема препарата до обеда состояние было хуже чем после обеда. Я здесь уже консультировался в апреле, врачи говорили, что состояние должно быть 10 из 10 и вообще не должен чувствовать приема препарата, как будто принимаешь витамины. Психотерапией занимался все это время, эффект для меня не очень понятный. В августе врач сказал, что нужно снижаться до поддерживающей дозировки. Снизили дозу до 10 мг, разницы никакой не почувствовал, был на ней 6 недель. Снизили до 7,5 мг, стало лучше чем на 10 (побочек меньше), принимал эту дозировку 3 недели, затем снизили до 5 мг.Первые две недели на 5 мг было очень хорошо 10 из 10. На третьей неделе приема 5 мг состояние ухудшилось, появился озноб, тревожность по утрам, головокружение. Врач сказал что это классический синдром отмены из-за снижения концентрации препарата в организме, можно симптоматически принимать тералиджен. На четвертой неделе заболел ОРВИ, состояние ухудшилось, стали возвращаться мои первоначальные симптомы. Сейчас 5 недель приема в дозировке 5 мг, состояние не приходит в норму, хотя ОРВИ прошло. Посоветуйте, что делать дальше, получается Ципралекс не сработал? Возвращаться на 7,5 мг или пробовать другой АД (чего бы очень не хотелось) Еще есть один вопрос, так для меня и непонятный: До начала приема Ципралекс, чувство тревоги мне было не знакомо, на протяжении всего лечения я периодически его испытываю, почему? Общий эффект от лечения однозначно есть, состояние улучшилось, но нет ощущения, что наступило полное выздоровление.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. По вашему описанию нельзя сказать, что Ципралекс не сработал. На фоне лечения произошло существенное улучшение, однако переносимость препарата оказалась неидеальной. Обратите внимание на важную закономерность. На 20 мг побочные реакции были выраженными, на 15 мг уменьшились, при снижении до 7,5 мг самочувствие улучшилось, а первые две недели на 5 мг вы чувствовали себя практически здоровым. Это позволяет предположить, что высокие дозировки вам не подходили, а увеличение дозы не давало дополнительной пользы. Ухудшение на третьей неделе после снижения до 5 мг действительно может быть связано с синдромом отмены. Он не обязательно возникает сразу, особенно при последовательном снижении дозировки. Однако возвращение первоначальных симптомов заставляет рассматривать и возобновление тревожно-соматоформных проявлений. Перенесённая инфекция могла дополнительно усилить их. Поскольку ухудшение сохраняется уже несколько недель, я бы не рекомендовал продолжать снижение препарата. Разумно обсудить с лечащим психиатром возвращение к 7,5 мг, поскольку эта дозировка переносилась лучше, с последующей оценкой состояния в течение нескольких недель. Оснований немедленно переходить на другой антидепрессант пока нет. Появление тревоги уже во время лечения может объясняться активирующим действием эсциталопрама, колебаниями состояния при изменении дозы, а также тем, что до лечения тревога могла преимущественно проявляться телесными ощущениями. И ещё один важный момент. Эффективность антидепрессанта не оценивают обязательным достижением состояния 10 из 10. Главные критерии заключаются в устойчивом улучшении самочувствия, восстановлении привычной жизни и хорошей переносимости лечения.
Виктория, скажите, если я принимал препарат в дозировке большей, чем было необходимо, процесс лечения шел, просто были сильнее побочки? Или все было мимо?
Нет, лечение не было напрасным. Даже если дозировка оказалась для вас избыточной, лечебное действие препарата сохранялось. Просто при повышении дозы усиливались побочные эффекты, а дополнительного улучшения самочувствия вы не получали. У эсциталопрама нет прямой зависимости между дозировкой и эффективностью. Это означает, что 20 мг не обязательно работают лучше, чем 10 мг, у конкретного человека. Судя по вашей истории, препарат всё же помог уменьшить первоначальные симптомы, но на высоких дозировках вы испытывали дополнительный дискомфорт из-за побочных реакций. При этом нельзя утверждать, что всё это время вы принимали заведомо лишнюю дозу. Врач повышал её, поскольку первоначальный эффект был недостаточным. Только в процессе лечения стало понятно, что дальнейшее повышение не приносит ожидаемой пользы. Поэтому я бы рассматривала эти десять месяцев не как потерянное время, а как лечение с положительным результатом, в ходе которого выяснились особенности вашей чувствительности к препарату.
Больше всего в процессе лечения меня удивляло, что состояние ухудшалось в первой половине дня, хотя должно было быть иначе, ведь в это время концентрация препарата в организме была максимальная. Как это объяснить?
Здесь важно понимать, что максимальная концентрация препарата в крови не означает максимального лечебного эффекта. После утреннего приёма Ципралекса его концентрация постепенно повышается и достигает пика примерно через 4 часа. У чувствительных людей в этот период могут усиливаться неприятные ощущения, включая внутреннее напряжение, жар, головокружение и тревожность. Поэтому нельзя исключить, что ваше утреннее ухудшение частично связано с побочным действием препарата. Однако есть и другая причина. В утренние часы физиологически повышается уровень кортизола, что при тревожных расстройствах может усиливать телесные симптомы. К тому же эсциталопрам имеет длительный период полувыведения, поэтому его концентрация в течение суток изменяется сравнительно плавно. Таким образом, утреннее ухудшение не обязательно означает недостаточную эффективность лечения, а улучшение после обеда вполне объяснимо.
То есть получается не редкость, когда в процессе лечения сохраняются побочки и состояние то лучше, то хуже. Как тогда оценить состояние полной ремиссии и сколько в состоянии ремиссии принимать препарат до полной отмены?
Принятый ответ
Да, колебания самочувствия на фоне лечения встречаются. Полная ремиссия означает не абсолютное отсутствие любых ощущений, а исчезновение основных проявлений расстройства, восстановление привычной активности и отсутствие существенного влияния симптомов на жизнь. Побочные эффекты препарата при этом могут сохраняться, но их необходимо оценивать отдельно. Обычно после достижения устойчивой ремиссии антидепрессант продолжают принимать ещё не менее 6 месяцев, нередко 6–12 месяцев, затем постепенно отменяют под наблюдением врача. В вашем случае пока рано отсчитывать этот срок, поскольку после снижения дозировки симптомы возобновились. Сначала необходимо добиться устойчивого состояния на хорошо переносимой дозе и понять причину ухудшения.
Здравствуйте!
Тревожность и остальные симптомы на ципралексе могут ощущаться острее, потому что ципралекс может усиливать симптоматику, обычно это происходит только первое время, но Вы принимали долго, а побочные эффекты не должны столько длиться. Или дозировка была большой, или расстройство поменялось в симптомах (такое часто бывает). Если ципралекс в максимальной дозировке не убирает симптоматику и ремиссия не достигается, то в такой ситуации обычно препарат меняют. Но у Вас состояние было 10 из 10 на небольшой дозировке ципралекса. Поэтому стоит обсудить с врачом возврат к 7,5 мг ципралекса с последующей оценкой состояния.
Екатерина, если сейчас вернусь на 7,5 мг опять нужно прикрываться и ждать результата 4-6 недель или сейчас будет по другому работать? Еще хотел спросить у Вас как у нарколога: каким образом никотин взаимодействует с АД, я курильщик со стажем, бросить не смогу, количество выкуренных сигарет в день снизил в три раза, но все равно чувствую что они оказывают влияние на самочувствие. До начала лечения такого не было.
Принятый ответ
Желательно прикрываться, чтобы уменьшить симптомы уже сейчас. После повышения дозировки действие антидепрессанта накапливается не менее месяца, даже если ранее уже были на 7,5 мг, но бывает и раньше появляется эффект, так как организм уже знаком с препаратом и может перестроиться быстрее. Ципралекс и никотин напрямую не взаимодействуют. Курение часто помогает облегчать симптомы в начале, но постепенно этот эффект теряется.
Здравствуйте,на мой взгляд препарат работал,но вот нужную вам дозировку подобрать так и не получилось.
Тут есть два варианта либо снова повышение дозировки и её подбор по-новой,либо замена препарата на новый из этой же группы.
По опыту лучше выбрать смену препарата,так как даже на 20мг Ципралекса не было полного купирования симптоматики заболевания.
Павел, какой препарат посоветуете и как переходить если решу менять по согласованию с врачом?
Золофт,Феварин.
Золофт обладает сходным активирующим эффектом,как и Ципралекс.
А Феварин более снотворным.
Переходить одним днем или перекрестно? На какую дозировку?
Можно переходить в эквивалентных дозировках,так как препараты из одной группы.
К примеру 10мг Ципралекса,на 100мг Золофта.
Переходить с 20мг не стоит,возможно 200мг Золофта вам будет не нужно,так же как и Феварина,в зависимости от того,что вы выбираете.
Здравствуйте. Можно вернуться на 7,5 мг и несколько недель на этой дозировке посмотреть на Ваше самочувствие, так как раньше на этой дозировке у Вас было улучшение. Возможно это Ваша дозировка. А примерно через 6 недель решить подходит ли антидепрессант. Эпизоды тревоги бывают при смене дозировки, когда препарат наращивают или наоборот снижают , так как в этот момент идет колебание концентрации вещества
Здравствуйте!
Учитывая вообще все описываемое Вами можно предположить, что ципралекс не совсем Вам подходил, да конечно положительные изменения были, но скорее они были в сравнении с тем "плохим" состоянием с которым обратились на прием, но в целом картина так понимаю не особо то поменялась.
Сложно сказать почему так зациклились на ципралекс, но в данной ситуации обсуждать с врачом возможно стоит его замену на другой препарат и состояние может стать гораздо лучше.
Переход как правило для начала на другой антидепрессант этой же группы СИОЗС - сертралин/флувоксамин/флуоксетин, если ранее не было их приема, если уже был опыт их приема так же не с самой положительной динамикой, то рассматривать может быть другую группу антидепрессантов.
Здравствуйте! По описанию, эффект от Ципралекса есть, поэтому нельзя сказать, что он совсем не сработал. Ухудшение на дозировке 5 мг может быть связано как со снижением дозы, так и с возвращением тревоги на фоне уменьшения лечения. ОРВИ тоже могло временно ухудшить состояние.Я бы не спешила менять препарат, который в целом помог. Стоит обсудить возвращение на 7,5 мг и оценить состояние в динамике. Если на этой дозе самочувствие стабилизируется, возможно, она окажется для вас подходящей.
Похожие вопросы по теме
- 8 Марта 202216 ответов
- 18 Февраля 20229 ответов
- 8 Января 202229 ответов
- 29 Ноября 20216 ответов
- 5 Января 20215 ответов
- 26 Декабря 202030 ответов
- 7 Ноября 20207 ответов
- 11 Октября 202010 ответов
- 17 Мая 202023 ответа
- 9 Апреля 202016 ответов