Боль в спине ночью. Каждую ночь с 3 утра и до 7 утра просыпаюсь от боли в спине. После пробуждения отпускает. И так уже на протяжении 2-х лет.
Боль беспокоит уже 2 года. Каждую ночь. Просыпаюсь в 3 ночи от боли в грудном отделе. Анализ hla положительньный. Соэ срб в норме. Пил курсы нпвп. Напроксен и тд. Боль держал во время курса. После того как курс заканчивал боль возвращается. Есть подозрения на АС.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста в покое боль усиливается ?
При движениях/активности уменьшается ?
Скованность сколько минут длится?
Псориаза нет в анамнезе?
Какие-то еще анализы , мрт обследовании были сданы, если да, то прикрепите результаты пожалуйста .
Здравствуйте. В покое ночью боль усиливается. Днем боли нет.
При движениях уменьшается
Скованность ночью длится по разному от одного часа до 3-4 х часов.
Псориаза нет.
Есть мрт.
Прикрепите пожалуйста результаты мрт снимка
По описанным симптомам да, наблюдается критерии воспалительных болей + положительный результат hla-b27 вероятность диагноза повышает.
Суставных болей и их отечность есть?
Боли в суставах отсутствуют. Сейчас загружу мрт
Боль продолжается уже два года. Пропивал несколько курсов нпвп, во время приема курса боль уходила, после окончания курса возвращается
Если переферические суставы не поражены, то в таких случаях рекомендуют прием нпвс длительно, так, как нпвс снимает воспаление и приносит облегчение.
По результатам мрт ( ознакомился) сакроилиит также наблюдается, на фоне приема нпвс обычно рекомендуют каждые 12 месяцев для оценки эффективности мрт кпс повторять. Диагноз верно лечащим врачом поставлен
Что касаемо курса нпвс, обычно рекомендуют длительно, по потребности
Какое лечение могли бы порекомендовать? Какие нпвс принимать чтобы было менее вредно для здоровья?
И как длительно принимать нпвс?
Как узнать поражены или нет переферические суставы?
Данную болезнь возможно вылечить или отправить в ремиссию и какими способами?
Из нпвс обычно эффект наблюдается на фоне приема целекоксиба/эторикоксиба/нимесулида/мелоксикама ( если нет аллергии на эти препараты) курс определяется лечещим врачом, обычно рекомендуют до 12 недель.
По переферическим суставам: суставные боли и их отечность, часто какой то один сустав проявляется
Пропивал данные курсы таблеток
После окончания боль возвращается
Как часто эти курсы нужно пропивать после окончания? Что делать если они не помогают?
Если один нпвс не помогает, менять на другой- на сакроилиит только нпвс влияет.
Курс до 12 обычно, далее по потребности, учитывая такой диагноз, потребность будет все время( соответственно нпвс при болях).
На счет ремиссии, каждые 3 месяца наблюдаться у ревматолога лечащего, он и будет по анализам по жалобам оценивать эффективность лечения и если потребуется менять терапию
12 недель*
Получается курс 12 недель пропил, закончил его. Через пару дней боль вернулась, возобновляю курс опять на 12 недель? И так далее?
Нет, далее по потребности, обычно раз в несколько дней бывает
Потребность
Заглушил боль одной таблеткой и далее как появится опять таблетку разово? И так постоянно?
А на ГИБТ переходить не нужно?
Гибп назначается если активность высокая по жалобам и анализам+ когда есть поражение переферических суставов .
В данном случае поэтому лечащим врачом не рекомендован еще
Да, далее когда появится боль - одну таблетку ( или суточную норму)
повторюсь, обязательно каждые 3 месяца консультация лечащего врача оценить эффективность лечения
Последний курс принимал напроксен месяц, две недели по 2 таблетки 1000 мг
Далее две недели по 1 таблетки снизил дозу
Хорошо помогал
Курс закончил месяц назад
Сейчас его можно вновь возобновить? Или поменять таблетки
Если эффект хороший был, пока он действует, то можете принимать
А когда перестает действовать значит другой нпвс начинать пропивать?
А за 3 месяца курса сильный урон наносят организму данные таблетки?
Вы уж извините за такое количество вопросов! Спасибо что откликнулись
Да, если перестает действовать один нпвс, рекомендуют принимать другой, ипп ( омез и тд) для этого и рекомендуют, чтобы воздействие на желудок меньше было
А кто то из врачей рекомендует пожизненно нпвс принимать, это правильно?
Этот диагноз требует длительного лечения, да в течении всей жизни
А вы раннее говорили курс закончил потом таблетку по необходимости, или все же рекомендовано пить на постоянной основе без перерыва?
«В течении всей жизни» имеется ввиду, что потребность в нпвс будет и прием нпвс длительный
При постоянном приеме нвпс возникает риск сердечно сосудистых заболеваний, почек, давления и тд?
Получается избавляешься от одной болезни, а получаешь другие
Для этого и рекомендуется посещение лечащего врача каждые 3 месяца, чтобы вовремя скорректировать терапию
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваши подозрения насчет анкилозирующего/аксиального спондилита очень обоснованы.
Симптомы: Ночные боли и утренняя скованность, проходящие после движения это классический признак воспалительной боли.
HLA-B27, положительный результат при таких симптомах сильно повышает вероятность диагноза.
МРТ, в заключениях есть признаки двустороннего сакроилиита (воспаления крестцово-подвздошных сочленений) и утолщение продольной связки в грудном отделе. Ревматолог в НИИ им. Насоновой уже написал в заключении: «наиболее вероятным диагнозом является спондилоартрит».
СОЭ и СРБ, нормальные показатели не исключают болезнь. Эффект от Напроксена и возврат боли после отмены это типичная реакция на воспаление.
Что делать?
Ваш доктор это ревматолог. Невролог вам не поможет, нужен именно ревматолог (желательно в том же НИИ им. Насоновой).
Выполните дообследования, сделайте МРТ грудного отдела и КПС с режимом STIR (он показывает активное воспаление), УЗИ тазобедренных суставов, сдайте ОАК и СРБ.
Лечение, вам показана базисная терапия , НПВС на постоянной основе + сульфасалазин или метотрексат. Это остановит прогрессию болезни и уберет ночные боли.
Здравствуйте спасибо Вам за ответ. Не могли бы посоветовать какой курс таблеток пить и как? С наименьшими рисками для здоровья. Какие сроки курсов? Что делать после окончания курса приема, если боль вновь возвращается. 2 года уже борюсь с этим недугом(.
Уже пропивал не один курс, после завершения боль возвращалась.
Пропивал этерококсиб, напроксен и еще несколько других нпвс разными курсами от месяца до трех.
Когда пора переходить на гибт? И нужно ли?
Когда боль возвращается сразу после отмены НПВП, это сигнал о том, что воспалительный процесс не контролируется, в такой ситуации препараты из этой группы нужно менять, и подбирать тот, который будет хорошо и надолго снимать боль. Хочу подчеркнуть, что НПВС, не отменяются совсем, они принимаются пожизненно при данном заболевании. Самые часто используемые: эторикокксиб, мелоксикам, точные дозы смотрите в инструкции.
Когда пора переходить на ГИБТ? Переход на генно-инженерные биологические препараты (ГИБП) или таргетные синтетические препараты (JAK-ингибиторы) показан, если терапия НПВП неэффективна, сохраняются повышенные срб и СОЭ в анализах, по мрт кпс постоянно виден активный сакроилиит.
А перерывы между курсами делать нужно? Или я начал допустим принимать какой то нпвс и пью его пожизненно?
Некоторые доктора говорят пить курс 3 месяца к примеру, далее курс закончился и нпвс уже пить когда появляется боль, разово
Данная болезнь в ремиссию не уходит? Чтобы не принимать таблетки пожизненно?
И если принимать постоянно нпвс то есть риск заболевания сердечно сосудистых заболеваний, почек, повышения давления и тд.
Получается от одной болезни человек уходит и приобретает букет новых
Перерывы между НПВС не делаются, через 1-2 года терапии, следует менять препарат на другой из этой группы.
Ремиссия достигается и удерживается только путем постоянного приема препаратов. Данное заболевание не вылечивается.
Современные НПВС имеют минимальные риски на сердце и почки, если пациент только не увеличивает суточную дозу, а принимает по инструкции и назначению врача. 1 раз в год показана Фгдс для контроля состояния желудка.
Если данное заболевание не лечить есть риски перехода в большое системное воспаление с поражением других органов, данный процесс гораздо опаснее, чем постоянный прием НПВС.
А перерывы между курсами таблеток делать нужно?
Какие нпвс по Вашему опыту Вы бы советовали принимать только этерококсиб и мелоксикам ?
Нет, перерывы не делаются.
Долго разрешены к приему: эторикоксиб, Целекоксиб, мелоксикам, напроксен, нимесулид. Все они принимаются с защитой желудка, омепразол/ пантопразол.
А если курс 3 месяца пропил, далее закончил курс и по мере боли пить таблетки так неправильно будет?
Нет.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Да, описанная картина - ночные боли, скованность, положительный антиген HLA-B27, изменения на МРТ крестцово-подвздошных суставов и грудного отдела - действительно могут соответствовать аксиальному спондилоартриту. Это хроническое воспалительное заболевание, в плане лечения - основа это НПВП. В таких случаях обычно рекомендуют постоянный прием, длительный, а не курсами. Если один препарат работает хорошо - его и продолжают, под прикрытием омепразола для защиты желудка.
Длительный прием требует контроля - раз в 3-6 месяцев проверяют показатели ОАК, развернутой биохимии.
Если на двух разных НПВП в максимальных дозах за 4 недели нет эффекта - тогда обсуждают переход на генно-инженерные препараты (ингибиторы ФНО или ИЛ-17). В данном случае, судя по хорошему ответу на напроксен, пока эта ступень не требуется скорее всего.
Обязательно также и ЛФК ежедневно, это не менее важно чем препараты. Плавание, растяжка, упражнения на подвижность грудной клетки. Это все помогает предотвратить структурные изменения в позвоночнике.
По дообследованию - имеет смысл сделать рентген таза для оценки структурных изменений, УЗИ тазобедренных суставов, и через 3-6 месяцев повторить МРТ крестцово-подвздошных суставов на фоне терапии для оценки динамики воспаления.
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Могли бы посоветовать нпвп с наименьшим уроном для организма и как его принимать?
Некоторые врачи говорят принимать нпвп пожизненно, другие расходятся в мнениях и говорят принимать курсом около 3-х месяцев, далее таблетки пить разово при болях. Что можете посоветовать?
Принимаемый напроксен и является селективным (то есть избирательного действия, так скажем более безопасный), применяют также эторикоксиб 90 1 раз в день. Назначение со схемами должно проводится очно.
Курсового лечения для ББ не существует. На фоне снижения активности (то есть после купирования болей и купировании воспалении по МРТ) некоторыми рекомендациями допускается уменьшение кратности приема. Допустим, раз в 2-3 дня. Но эти решения опять же не принимаются удаленно
А онлайн консультации по таким случаям нельзя? Только очно рекомендуете?
Да, все схемы лечения должны обсуждаться строго очно, также как и смена препарата, корректировки лечения и т д
Спасибо за ответ👍🏻
На практике вообще данная болезнь не лечится и люди на постоянной основе пьют таблетки?
Также при постоянном приеме нпвп возрастает риск давления, сердечно сосудистых болезней, печени, почек и тд.
Получается одну болезнь лечишь, а другие зарабатываешь(
Заболевание хроническое, основная цель это ремиссия
Принятый ответ
Александр,здравствуйте!
Да,такая симптоматика: ночные боли в спине,усиливающиеся под утро,облегчающиеся при подъеме с постели,хороший «ответ» на прием нпвс,при этом положительный HLA-B27 и наличие сакроилиита ( воспаления в крестцово -подвздошных сочленениях) действительно может соответствовать картине спрндилоартрита. Онлайн мы диагнозы ставить не можем,окончательно решение только очно принимает доктор,но если бы вы попали ко мне на очный прием -я бы это сделала. СОЭ и СРБ не всегда «реагируют»,потому что воспаление может идти не по классическому пути.
А подобных случаях рекомендуют длительный прием нпвс. Под контролем лабораторных показателей обязательно ( алт,аст,креатинин,мочевина,ОАК с формулой). А так же рекомендуют постоянные ежедневные занятия лфк. Можно вот тут посмотреть их примеры: https://bbehtereva.ru/patients/physiotherapy/
Или приложение Aspine для андроид установить.
Здравствуйте! Спасибо Вам большое за ответ.
Скажите какие нпвс вы могли бы порекомендовать?
Какими курсами принимаются?
Какие нпвс являются наименее вредоносными для организма при длительном приеме?
Скажите пожалуйста где вы принимаете? Я сам живу в Москве. Хотел бы с радостью попасть к грамотному специалисту!
Кто то говорит принимать нвпс пожизненно, это соответствует действительности?
Кто то говорит курс 3 месяца, далее по мере более по одной таблетки принимать. Много врачей и много мнений получил
Не могли бы тоже поделился Вашим профессиональным мнением!
Я живу и работаю в Ростовской области. Это далековато от Москвы. В Москве очень хорошие специалисты в НИИ им Насоновой.
По нпвс в таких случаях действительно назначают нпвс длительно,а не временно. Наиболее безопасными для длительного приема считаются целекоксиб,напроксен. С лечащим врачом можно их рассмотреть
Да я был в НИИ.
Данную болезнь возможно вылечить и отравить в ремиссию чтобы исключить прием лекарственных препаратов?
Вылечить к сожалению нет. В ревматологии вообще таких заболеваний нет практически,чтобы «вылечить» и забыть. Но в ремиссию отправить -да,конечно возможно. Чтобы жить без боли и нормально полноценно двигаться. Это и есть задача ревматолога. С этой целью,при окончательной постановке диагноза ( это только очно возможно) и назначают нпвс.
А прием нпвс при отправке в ремиссию могут исключить? Или их пить уже всегда
Нет,но могут снизить дозу и кратность приема,иногда да,допускается прием не ежедневно,через день например.
Скажите а физ нагрузки разрешено? В виде зала, бокса, тяжелой атлетики?
Физические нагрузки обязательны,но только в виде лфк. Силовые,с большим весом,с рывками ( как в боксе) -нежелательны
Можно рассмотреть ещё плавание
Похожие вопросы по теме
- 3 Августа 21 ответ
- 21 Сентября 20259 ответов
- 27 Августа 202525 ответов
- 23 Августа 202513 ответов
- 28 Декабря 20246 ответов
- 16 Декабря 202431 ответ
- 12 Октября 20247 ответов
- 15 Сентября 202424 ответа
- 12 Августа 20245 ответов
- 5 Ноября 202314 ответов