Консультация гастроэнтеролога /

Так какой же диагноз можно поставить? 4 года беготни по врачам! — вопрос №884708

426 просмотров

Доброго дня! Продолжаю поиск причины своих недомоганий. Сдала ещё ряд анализов. Сделала колоноскопию (НИКАКОЙ органической патологии не выявили, даже ни намёка на обычный колит, прикрепляю снимок заключения). Так же прикрепляю Гастроскопию, УЗИ брюшной полости, ОАК, Копрограмму, Непереносимость глютена, Непереносимость лактозы. ЧЕТЫРЕ ГОДА поисков никак не могут увенчаться успехом. На колоноскопию направили, чтобы прояснить ситуацию, а вот нет, все там в порядке!
О жалобах: склонность к кашеобразному стулу с непереваренными частицами пищи (иногда стул бывает прям очень обильный), видимая слизь в кале, после ковида вообще началась жуть - первый поход за день в туалет с калом, а дальше весь день позывы в среднем раз по 8, но выходит просто слизь без кала. Я сама себе назначила тогда энтерол и моя беготня слизью закончилась, было явное улучшение, потом подошла запись к гастроэнтерологу (было назначено лечение: Энтерофурил 7 дней по 2 кап. 2 раза в день, далее пробиотики месяц. С Энтерофурилом было улучшение, прям закрепилось после Энтерола, но когда начала принимать пробиотики, то постепенно становилось хуже: стул все больше размягчался стремясь к каше и уходил в желтизну. Лицо начало обсыпать прыщами, кожа словно воспаленной была. 17 дней пропила пробиотики и прекратила, снова достала Энтерол и чудо, прыщи начали проходить, стул улучшался). У меня вообще часто бывает состояние, словно отравилась (хотя одно и то же едим всей семьёй, у остальных все в порядке), а меня такие проявления: начинается ломота в руках, ногах, в голове давит, тошнота, спазмы, крутит, мутит, урчит в животе, метеоризм, отрыжка - словно интоксикация в организме. Обсыпает прыщами. Вес с прошлой весны постепенно снижался, на данный момент минус 7 кг, но до этой весны хотя бы в объёмах тела разницы не было, а сейчас минус 3 см, одежда стала велика. Волосы сыпятся больше года (была у трихолога, сказали на что провериться, но все те показатели оказались в норме: и гормоны, и ферритин, и фолиевая, а В12 даже выше нормы). Была у невролога, назначали нейролептик (три месяца пила и бросила) толку ноль, волосы так и продолжали сыпаться, состояние организма в целом никак не изменилось. Так же и мочеполовая система страдает наравне с кишечником, то одно, то другое лезет. Я уже затерроризировала гинеколога жалобами, но в итоге мне сказали, что явно есть проблема с жкт, отсюда и по женской части вылезает. Сейчас ещё наблюдаюсь у уролога, т.к. в моей жизни случился третий эпизод цистита (узи мочевого, моча по нечипоренко, дальше ещё что-то будем проверять).
И теперь я хочу задать свой главный вопрос. Вопрос о том, чего мне ещё ни разу ни один врач не озвучил и не предположил, а лишь гоняют туда-сюда по разным анализам. И ситуация напоминает поговорку, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Скажите, это СИБР?? И какова вероятность, что это может так быть причиной ПОНИЖЕННОЙ кислотности желудка? ОЧЕНЬ ПРОШУ ответить на вопрос тем, кто действительно может собрать этот пазл в общую картину.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте!
Скорее всего у Вас СИБР кишечника судя по жалобам. Предиктором этого часто выступают проблемы с желчевыводящими путями: дискинезии желчного пузыря, нарушение нормального желчеоттока, различные энтеропатии, панкреатиты.
Желчи мало поступает в кишечник, теряются ее пищеварительные и бактерицидные свойства в отношении неполезной микрофлоры.
Я бы рекомендовала курс лечения препаратом Альфа нормикс 2 т 2 раза в сутки 7 дней, с целью санации кишечника.
Затем Хилак форте 30 капель 3 раза в сутки до месяца.
Дюспаталин 200 мг 2 раза в сутки 2 недели.
Урсосан после курса Альфа нормикса 2 капс на ночь до месяца, при условии что нет камней в желчном пузыре по УЗИ.
Диета стол номер 5 по Певзнеру.
Принятый ответ
Клиент
Анна, здравствуйте! Альфа нормикс я принимала в конце декабря по такой схеме, плюс пробиотики. Через день после окончания приема альфа нормикс стул резко испортился, стал очень мягким на грани каши, коричневым с болотным оттенком и кислющим запахом, и было состояние, которое я описала: руки ломило, в голове давило, мутило, тяжело было что-то есть, т.к. сразу было чувство интоксикации. А как только немного получше стало, я начала эрадикацию хеликобактер. Два антибиотика две недели и в этот период у меня было отличное пищеварение! Кожа стала чистой. Но через месяц постепенно все начало снова ухудшаться. Потом ковидом заболела. Потом история со слизью вместо кала и моё спасение этой ситуации Энтеролом. Затем Энтерофурил, а потом пробиотики и как раз они мне начали снова все портить.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Анна, по узи (прикреплено) у меня все как обычно, застоя желчи нет, только врождённый перегиб в шейке. Помню мне желчегонные назначали (аллохол, хофитол), и урсосан довелось принимать, но это было в самом начале моих жалоб, весной 2018 г., тогда у меня был застой желчи, камне нет. И последние два узи (осенью 2021 и недавнее за 2022) в норме, нет застоя.
Терапевт, Кардиолог
У Вас может быть СРК с диарей, а поводу высыпаний стоит проверить уровень половых гормонов, получить консультацию гинеколога - эндокринолога. Гормональный сбой частая причина акне.
СИБР по описанию все таки есть, застой желчи можно не увидеть по обычному узи, только по узи с нагрузкой.
Попробуйте пройти курс лечения метронидазолом 500 мг 2 раза в сутки 7 дней совместно с энтеролом 250 мг 2 раза в сутки на весь период лечения.
Клиент
Анна, но мне нравится Ваша рекомендация насчёт урсосана. Но, вот, пробиотики...честно, я уже вообще сомневаюсь, что мне они нужны (а я их ох сколько разных перепробовала). Давно заметила, что они либо никакого эффекта не дают, либо только ухудшают состояние. Лактобактерий как была большая нехватка, так и есть. Но я уже на них махнула рукой. На фоне остальной симптоматики это кажется ерундой. Вот, пью антибиотики - мне хорошо, пью пробиотики - плохо. Только Энтерол какой-то волшебный, реально работает.
Клиент
Анна, я все гормоны проверила - все в норме. И у меня не классическая картина акне. Сейчас все вполне себе нормально. Всплеск обычно случается после того, как я пропью антибиотики, у меня на их фоне кожа становится просто идеальной, будто блокируется работа сальных желез, но потом проходит какое-то время и кожа начинает постепенно портиться и становится такой, какой вообще не бывает в моем обычном состоянии. А потом через 1-2 месяца она возвращается в свое стандартное состояние (у меня прыщей так-то особо нет, больше жалуюсь на то, что в порах постоянно много кожного сала, но дерматолог сказал, что это вообще нормально)
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте . Прикрепите результаты анализов пожалуйста .
Принятый ответ
Клиент
Екатерина, здравствуйте! Прикреплены.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Почему то они у вас не видны .
Гастроэнтеролог, Терапевт
Почему то они у вас не видны .
Клиент
Екатерина, да, действительно слетели. Сегодня сайт как-то подвисает. Прекрипила снова
Гастроэнтеролог, Терапевт
Ознакомилась с Вашими анализами . По узи идёт загиб жёлчного пузыря . Колоноскопия без особенности . По ФГДС : недостаточность кардиального отдела желудка , воспаление нижней трети пищевода , гастрит. По анализу копрологии : много крахмала - это говорит о нарушения пищеварения углеводов , возможные причины ферментная недостаточность поджелудочной железы , так же усиленные бродильные процессы в кишечнике . Растительная клетчатка свидетельствует о избыточном бактериальном росте бактерий в толстом кишечнике .
Что и логично по анализам , что на фоне энтерола у вас улучшение . Сибр в основном возникает на фоне нарушения оттока желчи . Сдавали вы анализ на яйца глист , кал на панкреатическую эластазу ?
Клиент
Екатерина, у меня были аскариды выявлены в начале 2020 года, пролечила, больше нет. На эластазу не сдавала. На дисбактериоз толстого кишечника регулярно сдаюсь, но там ничего такого нет, только лактобактерии снижены, и условно-патогенные могут меняться, то один вид чуть повышен, то другой, но не сильно. У меня вопрос не к толстому, а к тонкому кишечнику. Хочу сдать хмс по осипову и гастропанель, потому что хоть убейся, я очень грешу на то, что у меня недостаточность желудочного пищеварения (почему никто не говорит про гипоацидный или анацидный гастрит?). И самые большие проблемы с пищеварением у меня начались именно после курса лечения: омепразол на месяц, гевискон на 10 дней, креон на две недели, улькавис на две недели, итомед на четыре недели. Допустим, улькавис нормально, креон - не знаю (я неоднократно курсами пропивала либо креон, либо микразим по назначению гастроэнтеролога в поликлинике, но не заметила разницы, что с ферментами, что без них). В общем завершающим этапом был итомед, до него то, что я принимала какой-то супер положительной динамики не давало, то нормально со стулом, то не очень, то нормально, то не очень. Когда начала принимать итомед, недели через две стул начал все хуже и хуже становиться, а потом и вовсе каша кашей, ничего не переваривалось, если выпила апельсиновый сок, то кал был оранжевым, прям апельсинового цвета! Наряду с этим у меня каждый день начинались толи панические атаки, толи это был гипервентиляционный синдром (накрывало сразу, как только первый раз за день начинала есть, вот, ем и через 1-2 мин накрывает...тяжелое дыхание, сердцебиение, внутренний тремор, слабость, распирающая пустота внутри, состояние предобморочное, и сразу в туалет, а после я могла только лечь и все), и клочьями посыпались волосы. Так продолжалось изо дня в день с конца марта 2020 до начала июня 2020. Потом оп и ВСЕ прошло. А в марте 2021 у меня внезапно начинается изжога (но она быстро прошла), воздушная отрыжка (мучила меня аж до середины зимы), начали сыпаться волосы (не клочьями, как это в первый раз было, но тоже много и по сей день это продолжается, хотя витаминов каких только не пила - все бестолку). И к чему я это, ведь в этом лечении придраться я могу именно к антацидам с омепрозолом, т.к. они понижают кислотность, и итомед странная штука, мне кажется перистальтику сбил. А мне позже снова омепразол назначали и эзомепразол. А толку никакого от них. С тех пор у меня просто трындец что творится.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Сделайте ph метрию суточную, смотрится и кислотность и забросы . По Осипову немного нет смысла сдавать как и анализ на дисбактериоз . Для выявления сибр - лучше делать дыхательный водородный тест на сибр .
Клиент
Екатерина, ph метрию нигде сейчас не делают, во всяком случае я не нашла где можно её сделать, только гастропанель. Про водородный тест слышала, если найду где сделать, то сделаю. Спасибо!
Гастроэнтеролог, Терапевт
В таком случае да , да гастропанель .
Гастроэнтеролог
Добрый день.
У вас достаточно обширное обследование, и , вероятно, речи об органическом заболевании у вас нет.
Что касается СИБР, то это только водородны
Принятый ответ
Клиент
Екатерина, здравствуйте! А хмс по осипову не показывает флору тонкого кишечника? Просто, методом всех исключений остаётся только тонкий кишечник (именно на него я и думала ещё несколько лет назад). Т.к. я уже выше писала о том, что у меня очень часто бывает состояние, словно я сильно отравилась (стул то с болотным оттенком, то жёлтый, плюс слизь) и длится это состояние в среднем 5 дней (но отравление исключено, поскольку едим всей семьёй одно и то же. Молоко не пью, из кисломолочных крайне редко детский творожок могу съесть, сметану редко, чаще сыр ем). Вес все меньше и меньше. Я уже устала, пока что ни один из вариантов лечения не принёс стабильного улучшения.
Насчёт водородного теста спасибо! Вчера смотрела, но тоже не могу найти, где его сделать.
Гастроэнтеролог
хмс по осипову это деньги на ветер...
Клиент
Екатерина, скажите, пожалуйста, есть ли ограничения после колоноскопии по сдаче анализов. Например, гастропанель и водородный тест могу в ближайшие дни сдавать?(не будет искажения результатов после очистки кишечника)
Гастроэнтеролог
На гастропанель никак не влияет.
Что касается водородного теста 2-3 дня выдержать и достаточно
Клиент
Екатерина, пошла сегодня сдавать водородный тест на сибр, сперва проверили выдох и сказали, что нельзя сегодня делать. Спросили про подготовку, показали мне памятку и выяснилось, что после колоноскопии должно пройти 4 недели.
Гастроэнтеролог
Ну вот, обычно столько не выдерживают.
Тогда придётся подождать...
Клиент
Екатерина, да, очень обидно. Не понимаю в чем причина. Пожалуйста, можно я задам ещё вопрос. Я 1 апреля сдавала анализ крови на витамин В12 и он оказался повышен - 735 (норма 191-663), думала, может после витаминов такой эффект, т.к. я в середине февраля заболела ковидом и начала принимать поливитамины, месяц пила. Закончив приём через неделю сдала кровь на ферритин и В12. Теперь решила в динамике посмотреть. Вчера снова сдала кровь на В12, результат 981, т.е. за полтора месяца ещё выше стал, но я никаких витаминов больше не принимала. Теперь не знаю за что хвататься и что проверять..
Гастроэнтеролог
А как ферритин? Повышение некритичное у вас, но повышение витамина В 12 может быть при заболеваниях крови, печени, почек, но у вас я вижу все с данными показателями хорошо.
Клиент
Екатерина, ферритин 54
Гастроэнтеролог
дыхат тест с лактулозой
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу
3
Сергей
2022-05-13 10:05:46
13 мая 2022
Сергей, 13 мая 2022
Не помогут вам здесь, не тратьте время и деньги на их болтовню. Когда им ответить нечего они рекомендуют дублирующие анализы ваших и стандартный набор бесполезных препаратов.
Кристина
2022-05-13 12:05:50
13 мая 2022
Кристина Р., 13 мая 2022
Просто, и в поликлинике от гастроэнтерологов тоже особо нет толку. Основные их предположения разбились в пух и прах после обследования колоноскопии. А то, о чем я уже несколько лет думаю, они никак не комментируют.
Сергей
2022-05-13 04:05:20
13 мая 2022
Сергей, 13 мая 2022
Ну и здесь бездари.
В поликлинике требуйте стационар, направление к более к врачу более высокой категории и т. д.
Похожие вопросы по теме
Нужна операция или нет?
24 февраля 2019
nikonikonikim@list.ru
Вопрос закрыт
Проблемы с ЖКТ
10 августа 2021
Анастасия, Рига
Вопрос закрыт
Диарея после кесарево
10 июля 2023
Екатерина
Вопрос закрыт
Чем обезболить боли гемориальных узлов внешних ?
9 октября 2023
Елена, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Марина Константиновна Логинова
33 отзыва
Гастроэнтеролог
🔸️2014-2020 гг.- базовое
Опыт работы: 4 года
Екатерина Сергеевна Прядко
10 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2015-2021 ФГБОУЗ ТО "
Опыт работы: 3 года
Елена Борисовна Долгова
18 отзывов
Гастроэнтеролог
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Мы очень благодарны Елене Николаевне, что она помогает в лечении нашего ребенка! Всегда быстро...
— Александр, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Советую данного врача. Ответили максимально развёрнуто, понятно и лечение дали на 3 месяца...
— Кристина