Помогите разобраться. Хирург плохо удалил раковые новообразования кожи. — вопрос №1168595

Question

Помогите разобраться. Хирург плохо удалил раковые новообразования кожи. — вопрос №1168595

Татьяна, Химки

748 просмотров

8 декабря 2022

Здравствуйте. Обратились к онкологам. Папе сделали две операции. Удалили два новообразования кожи с минимальным запасом кожи. Три онколога смотрели одно из новообразований и ни один не заподозрил меланому. Оказалась она. Могли удалить ещё 4 года назад, но врачи убеждали, что это просто запекшаяся кровь

По результатам:
1) Поверхностно распространяющаяся меланома кожи спины, pT1b. Удалено в пределах здоровых тканей (запас - чуть более 1 мм)
2) Болезнь Боуэна кожи щеки. Край резекции положительный

После повторного посещения онколога по меланоме назначена повторная резекция с большим захватом кожи и исследованием лимфоузлов
Одновременно назначено мрт различных органов и узи лимфоузлов
Повторная операция назначена примерно через 20 дней после первичной

По поводу болезни Боуэна... Хирург отказывается делать повторное удаление, ссылайсь на косметический эффект и на то, что такой вид рака крайне редко метастазирует. Предлагает просто наблюдать.
(Читаю сайты и вижу, что такой рак может разрастаться и со временем переходит в инвазивный рак)

Что нам делать? Как поступать? Насколько всё это опасно? Очень переживаю.

Возраст: 76

Хронические болезни: Язва, ишемия, гипертония

Вопрос закрыт

меланома

новообразования кожи

болезнь боуэна

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, после удаления мелономы нет положительного края.
Там, вроде как, удалено до чистых тканей, но с маленьким запасом

А вот образование с болезнью боуэна удалено не полностью, судя по всему

Всё равно стоит настаивать на ускорении?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, первую операцию делали 23 ноября. Вторую назначили на 26 декабря

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 8 декабря 2022

Онколог

А пересмотра не было на базе именно онкодиспансера?? Да, увидела чистые края резекции, в таком случае широкое иссечение можно выполнить в сроки до 4-8 недель+пройти полное дообследование . Но по образованию на коже щеки необходимо настаивать на повторном иссечение в пределах здоровых тканей с последующим гистологическим исследованием. Глубина инвазии 0,8 мм требует так же биопсии сторожевого лу.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, т е можно 26ого делать и не требовать ускорения?
Есть ли вероятность, что при таком маленьком отступе мелоному могли задеть и повредить?

Назначили КТ ОГК, ОБП и ОМТ с в/в ку
И узи переферических лимфоузлов
Этого не достаточно?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 8 декабря 2022

Онколог

Обязательно нужно выполнить мрт головнооо мозга с ку.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, спасибо большое. Назначения не дали, значит, будем делать сами

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 8 декабря 2022

Онколог

Вам нужно попросить направление, так как это возможно выполнить по омс, либо назначение, чтобы взять направление по месту жительства. Пожалуйста!

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, мрт головного мозга сделали. Кажется, все нормально (для этого возраста) Файл прикрепила

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 8 декабря 2022

Онколог

Да, по мрт все хорошо. Нужно пройти остальные обследования и простадировать заболевание, но я думаю и по остальным обследованиям должна быть норма, самое главное оценить печень и лимфоузлы.

+ 1

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, эти обследования назначены на субботу и воскресенье

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Юлия, скажите пожалуйста, а то, что на щеке (с болезнью боуэна) при биопсии была затронута опухоль.... Это могло способствоввть попаданию раковых клеток в кровоток и лимфу? Сама биопсия в данном случае не может стать причиной метастазирования этого вида рака?
Ведь там кровь. Не попадут ли клетки поврежденной опухоли из-за скальпеля глубже и в кровоток?
просто в этом месте толщина дермы 2мм. И они брали лоскут толщиной 2 мм Т е на всю глубину. Отсюда возник вопрос :/

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 9 декабря 2022

Онколог

Болезнь Боуэна-это плоскоклеточный рак 0 стадии ( in situ), да, теоретически , клетки могут распространиться по кровотоку, но сейчас уже можно только надеяться на то, что этого не случится. И учитывая , что это плоскоклеточный рак, который метастазирует, обязательно иссекать с повторным гистологическим исследованием. Вот по данному образованию можно ускорить процесс иссечения. А по меланоме оставить как есть.

Пожаловаться

Татьяна, 9 декабря 2022

Клиент

Юлия, спасибо за честность. Сегодня попробуем позвонить узнать, сколько времени они делают заключение по кт и узи
Если долго ждать, будем делать сами и обращаться в клинику блохина
Направление мы от своей клиники вряд ли получим. К главврачу нас вчера не пустили. Все игнорируют.
Попробуем хотя бы проконсультироваться в клинике блохина платно. Если будет возможность, то там же постараемся и прооперироваться. Надеюсь, у нас хватит на это средств. Хотя... :/
Печально, конечно, что врачи так относятся к пациентам, как в той клинике, в которую нас направил городской дерматолог :/

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 9 декабря 2022

Онколог

У вас осмотр из клиники Лядова, но вам же можно бесплатно все выполнить в онкодиспансере, почему вас не направили туда??

Пожаловаться

Татьяна, 9 декабря 2022

Клиент

Юлия, думаю, хотят сами зарабатывать. Да и, наверняка, в очередь опять поставят. Придется долго ждать. Сейчас записалась платно. Только на 16 число. И тут очередь

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 9 декабря 2022

Онколог

Попробуйте параллельно записаться бесплатно. Для этого вам нужно у терапевта в поликлинике взять направление по форме 0-57 у в онкодиспансер. По крайней мере иссечь края можно будет там. И вам по-хорошему нужно в од выполнить пересмотр материала.

Пожаловаться

Татьяна, 9 декабря 2022

Клиент

Юлия, в блохина сказали сразу приезжать со всеми обследованиями и анализами. Не знаю, просто консультация онколога будет или сразу прооперируют. Хотелось быпобыстрее
Сказали привезти узи нижних конечностей. Под общим наркозом делать собираются?

Пожаловаться

Татьяна, 9 декабря 2022

Клиент

Юлия, да вот мы уже подумали, как бы стекла от них получить. Попробуем забрать. Но не знаем, отдадут или нет

Не поверите, но к нам в поликлинику не возможно записаться. Талонов нет на две недели вперед
Есть только живая очередь к дежурному терапевту. А учитывая грипп и ковид, это опасно :/
В общем, жесть по всем фронтам

+ 1

Пожаловаться

Татьяна, 9 декабря 2022

Клиент

Юлия, сходила к заведующей поликлиники. Не дают в московской области направления в клинику блохина, все плюшки - для москвичей
Мне только талон дали в местную поликлинику к местному онкологу. Сходим, конечно, но, думаю, бестолку. Отправят снова в того же лядова или в балашиху

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 9 декабря 2022

Онколог

Если сказали приехать со всеми анализами и обследованиями, да, могут назначить операцию в этот же день. Но нужны ОАК, ЭКГ, коагулограмма, Вич, гепатит, RW, заключение терапевта, по идее на операцию. Да, широкое иссечение делается под наркозом, все зависит от объема , могут выполнить и под местной. Что касается очередей, к сожалению, сейчас так практически везде..(

Пожаловаться

Татьяна, 10 декабря 2022

Клиент

Юлия, спасибо вам большое за помощь!
Сделали узи лимфоузлов. Копию приложила

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 10 декабря 2022

Онколог

Есть лимфаденопатия незначительная, но данных за метастазы по описанию узи я не вижу..

Пожаловаться

Татьяна, 11 декабря 2022

Клиент

Юлия, слава богу, а то я уже напряглась

Пожаловаться

Татьяна, 12 декабря 2022

Клиент

Юлия, еще один вопрос. Васкуляризация шрама (того, что остался после удаления меланомы) - это опасно?

Пожаловаться

Татьяна, 12 декабря 2022

Клиент

Юлия, еще заметила момент. Наш хирург в направлении на следующую операцию пишет : рассечение рубца
Зачем его рассекать? Ведь нужно удалять прямо вместе с рубцом и брать еще запас в см, верно?

+ 1

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 13 декабря 2022

Онколог

Так как операция по иссечению проведена недавно, рубец может кровоснабжаться, ничего страшного нет. Рубец будет иссекаться, то есть и рубец и захват здоровой ткани. Только рубец иссекать не будут.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, не очень понимаю, что это. Гистология приложена. Кроме этого ничего не делали

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, насчет пэт кт. Я приложила документ с назначениями на кт. Там этого нет? Нужно делать дополнительное обследование?

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, назначили КТ ОГК, ОБП и ОМТ с в/в ку
И узи переферических лимфоузлов
Этого не достаточно?

+ 1

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 декабря 2022

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Вам необходимо выполнить биопсию сторожевого лимфоузла это обязательная процедура,. Так же по поводу образования щеки необходимо повторно иссекать в пределах здоровых тканей.
Если вы все обследования проходите бесплотна то можно выполнить их но обязательно вам еще необходимо будет выполнить мрт головного мозга с контрастированием

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, сторожевые узлы для щеки не нужно исследовать?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 декабря 2022

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Если по исследованию будут подозрительные узлы то необходимо как пинимум выполнить биопсию узла

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, мрт головного мозга сделали. Кажется, все нормально (для этого возраста) Файл прикрепила

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 декабря 2022

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

МРТ головного мозга без онкопатологии. Пройдите все необходимые обследования.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, скажите пожалуйста, а то, что на щеке (с болезнью боуэна) при биопсии была затронута опухоль.... Это могло способствоввть попаданию раковых клеток в кровоток и лимфу? Сама биопсия в данном случае не может стать причиной метастазирования этого вида рака?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 декабря 2022

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Биопсия не провоцирует процесс метастазирование.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Рустам, но ведь там кровь. И клетки поврежденной опухоли могут из-за скальпеля проникнуть глубже
Хочу надеяться, что это никак не влияет

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Евгений, а сторожевые лимфоузлы для новообразования с болезнью броуэна тоже нужно обследовать? . Нам такого назначения не сделали. Если образование на щеке, то лимфоузлы шеи должны обследоваться? Нужно настаивать?

Эту процедуру только для мелономы будут делать. Но там, сказали, не известно какие лимфоузлы могут быть затронуты. Потому что спина

Пожаловаться

Карпов Евгений Валерьевич, 8 декабря 2022

Онколог

Лимфоузлы конечно нужно обследоать при меланоме и раке кожи (болезни Боуэна). По поводу иссечения на спине трудно предугадать будут ли поражены лимфоузлы ближайшего коллектора. Иногда делают биопсию сторожевого лимфоузла.План лечения составляется к консилиуме онкологов.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Евгений, ох, у меня создается впечатление, что консилиумы собираются только в кино :/
Я вчера не могла убедить врача повторно оперировать щеку, возражал категорически
Ощущение, что его больше интересует вид шовчика, чем жизнь пациента
Или что заинтересованы больше людей загонять на химиотерапию :/

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Евгений, у папы есть еще одно подозрительное пятно. Попросила удалить. Опять написал биопсия. Разве можно при подозрениях на меланому делать биопсию с запасом в 1 мм? Это же очень рискованно, можно задеть опухоль
В таком случае лучше перебдеть, чем недобдеть :/

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Светлана, мрт головного мозга сделали. Кажется, все нормально (для этого возраста) Файл прикрепила
Остальное - позже

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 декабря 2022

Онколог

Врачи смотрят все обследования для решения о лечении.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Светлана, скажите пожалуйста, а то, что на щеке (с болезнью боуэна) при биопсии была затронута опухоль.... Это могло способствоввть попаданию раковых клеток в кровоток и лимфу? Сама биопсия в данном случае не может стать причиной метастазирования этого вида рака?

+ 1

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 декабря 2022

Онколог

Нет, м.б местный рецидив.

Пожаловаться

Татьяна, 8 декабря 2022

Клиент

Светлана, просто в этом месте толщина дермы 2мм. И они брали лоскут толщиной 2 мм Т е на всю глубину. Отсюда возник вопрос, не могут ли на скальпеле сами забросить клетки опухоли в кровоток :/

+ 1

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 декабря 2022

Онколог

Это маловероятно.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Лечение меланомы реафероном альфа 2 в, анализы крови

5 ответов

10 октября 2022

Елена, Москва

Вопрос закрыт

Большая родинка

2 ответа

14 июня 2023

Юлия

Вопрос закрыт

Меланома или нет?

5 ответов

10 февраля 2024

Марианна

Вопрос закрыт

Дексаметазон как уменьшить дозу

1 ответ

24 октября 2024

Виктория

Вопрос закрыт

Пятно под ногтем, травма

6 ответов

15 марта

Анна

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Узун Юлия Бабековна, 8 декабря 2022 · Accepted Answer · 2022-12-08T08:20:04+03:00

Здравствуйте! Повторное иссечение нужно проводить в ближайшее время, так как при положительном крае резекции риск распространения раковых клеток за этот промежуток времени высок+необходима биопсия сторожевого лимфоузла и полное обследование -кт огк , мрт омт с ку, кт обп с ку, остеосцинтиграфия, мрт головного мозга с ку, узи лу. Либо проходить пэт-кт. По образованию на щеке необходимо так же иссечение так как это предраковое заболевание кожи и риск того, что будет озлокачествление высок. Вы можете написать обращение к главному врачу, если вам не ускорят процесс иссечения краев резекции при меланоме.

Курбанов Рустам Гамирович, 8 декабря 2022 · Accepted Answer · 2022-12-08T08:55:37+03:00

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 декабря 2022

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Здравствуйте.
Выполняли пересмотр гистологического препарата? В целях дообследования вам необходимо выполнить ПЭТ КТ.

Принятый ответ

Карпов Евгений Валерьевич, 8 декабря 2022 · Accepted Answer · 2022-12-08T09:03:39+03:00

Пожаловаться

Карпов Евгений Валерьевич, 8 декабря 2022

Онколог

Насчёт меланомы решение правильное ,нужно реиссечение и лимфаденэктомия ,если поражены лимфоузлы. По поводу болезни Боуэна тоже необходимо реиисечение если положительный край препарата .

Принятый ответ

Accepted Answer · 2022-12-08T11:16:29+03:00

Здравствуйте

С учётом гистологии после полного обследования (кт грудной и брюшной полости с контрастом, мрт головы с контрастом, скенирование скелета) необходимо решать вопрос повторного иссечения зоны рубца с биопсией сторожевого лимфоузла (данную процедуру делают не во всех Центрах, надо уточнять).

По поводу рака ин ситу в зоне щеки надо пройти консультацию хирурга онколога владеющеоо методами пластической реконструкции (в Москве, например, можно обратиться к доктору Тарба М.Э). Здесь все зависит от хирурга, не любой онколог это делает. Если повторное иссечение с пластически закрытием дефекта возможно, то это делают, если нет, то надо пройти консультацию радиолога.