Что вас беспокоит?
Абкм или нет
Добрый день! Ребёнку 3,5 месяца, на смешанном вскармливании с с рождения, смесь хипп не менялась. Примерно неделю начался отказ от смеси, обильные срыгивания смесью, высыпания на коже, стул стал более густой как пюре, до этого был просто с комочками. Давали примерно 200 – 250 г в сутки. Были сегодня у аллерголога, нам сказали что это аллергия на белок. Мне необходимо исключить из рациона все аллергенные продукты, это молоко яйца пшеница орехи и прочее. Я по состоянию здоровья не могу так ограничивать свой рацион. У нас была огромная борьба за грудное вскармливание. У нас до сих пор идёт недобор веса, я очень сильно расстроена. Хотелось бы услышать ещё несколько мнений. Фото высыпаний прилагаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Прожилки крови в кале бывают?
Срыгивания более 2 столовых ложек за раз?
Фонтаном? После груди не срыгивает?
Водичку даёте?
Дома жарко?
По фото похоже на опрелость и пятничку.
Ангелина, больше двух ложек вчера было, хотя слышала один раз в сутки фонтаном норма. Но до фонтана думаю не дошло, больше как 3 4 ложки. Прожилок нет. Почему тогда отказ от смеси идёт? После груди срыгивает в норме.
Ангелина, сейчас это место бледнее где похоже на опрелость но сильно шелушится.
А как Вы кормите?
Сначала грудь, потом смесь в каждое кормление?
Ангелина, я кормила три раза в день между кормлениями по 70 мл. Но уже неделю она это смесь есть не хочет. Водичкой почти не допаиваю. Дома примерно 24 – 25°
Уберите смесь, вероятно ребёнок просто наедается грудью. При абкм срыгивания были бы обильными и после груди+ отказ не только от смеси.
Кормите только грудью по требованию.
Сдайте копрограмму посмотреть косвенные признаки абкм ( скрытая кровь, белок, лейкоциты).
Купайте с использованием масел, молочка из серии эмолентов( липобейз, мустелла).
После наносите эмульсию.
Дома увлажняйте воздух ( норма 40-60%).
Поддерживайте температуру 22-23 градуса.
Носите свободную одежду из натуральных тканей.
Ангелина, всё делаем. У нас недобор веса, Грудью мы не наедаемся. Мы идём по нижней границе веса.
Какой вес и рост ребёнка?
Прибавки?
Какие признаки недоедания сейчас?
Ангелина, 5,6 кг рост сейчас не знаю наверное 61. За последние 7 дней набрали 70 грамм, за 23 дня 450 гр.
Да, прибавки маленькие.
Сдайте сейчас копрограмму, там посмотрим.
Если будут косвенные признаки тогда однозначно нужна диета и докорм лечебной смесью.
Если всё хорошо, тогда можно попробовать докорм антирефлюксной смесью
Ангелина, а вы не подскажете как сдавать кал на анализ? Просто с подгузника можно собрать?
Лучше собирать с не впитывающей поверхности( клеенки)
Ангелина, добрый день! Сегодня в Кале появились прожилочки возможно кровяные. Могу выложить фото, можете посмотреть? На груди высыпания чуть больше стали, я вчера еще ела молочку, с сегодняшнего дня откажусь от молока и яиц. Педиатр сказал на 4-6 недель убрать посмотреть на реакцию, прям совсем все не исключать. С такими симптомами нам поставят прививку от ротавируса и гепатита в среду как думаете ?
Здравствуйте.
Да, прикрепите, пожалуйста, фото.
Если это абкм из Вашего питания необходимо исключить все продукты содержащие молоко и говядину в любом количестве ( внимательно смотрим состав, не должно быть даже следов молока). При частичном отказе эффекта не будет.
Вакцинация при абкм не противопоказана.
Ангелина, выложила фото. Педиатр сказала начать отказ с молочком и яиц, посмотреть через неделю на реакцию. Станет лучше от говядины не отказываться. Я просто сдамся и откажусь от гв при такой диете, я итак очень похудела после родов.
Да, это прожилки крови.
Диета нужна.
Яйца отменять не нужно, а вот говядину убираем.
Вам можно индейка, курицу, нежирную свинину. Яйца, белую рыбу. Все крупы( рис, греча, кукуруза, пшено, булгур, чечевица) , зелёные овощи и фрукты. Хлебцы. К чаю пастилу, мармелад.
Ангелина, загрузила анализ кала
Ангелина, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Копрограмма хорошая, но так как мы увидели прожилки крови в кале диета всё равно нужна.
Принятый ответ
Здравствуйте. Высыпания только в этом месте? Ребенок потел, какая температура дома?
Срыгивания более 2 столовых ложек?
Алина, вчера было более двух столовых ложек, наверно три примерно. А у нас слюни текут и затекают под эти складки.
Рекомендую сдать копрограмму и кал на скрытую кровь. Шею обрабатываем бепантеном и неотанином поочередно по 3 раза в день.
Алина, загрузила анализ кала
По анализу признаков воспалительных изменений нет! Так что абкм не подозреваем, и диета Вам не нужна.
Алина, так странно, я сегодня выкладывала фото кала там как будто есть прожилки крови а анализ говорит нет их?
Сейчас как со стулом? Когда последний раз было что-то похожее на прожилки?
Алина, сегодня (фото прикреплено), анализ кала как раз с этого подгузника
Вы можете попробовать исключить из своего рациона
- молочные продукты (молоко, сыр, масло и и тд)
- говядину
- сою
- продукты, где в составе указывается « может содержать следы молока», поэтому внимательно читать составы, в выпечке тоже встречается.
Все остальное можно кушать.
И посмотреть динамику. Обычно при видимых глазу прожилках анализ тоже отражает воспаление.
Иногда даже при диете мамы прожилки могут сохраняться, в этом случае по современным рекомендациям отменяют диету, и этот симптом со временем проходит самостоятельно (если прожилки не постоянны и не так много)
Алина, да, я слышала от этом тоже) спасибо большое!
Будьте здоровы!??
Принятый ответ
Здравствуйте,а вы анализых сдавали,кал на скрытую кровь и копрограмму ? Стул пенится? По фото похоже на потничку.
Анна, не сдавала стул нормальный
Вам нужно обязательно сдать ,чтоб точно понять причина это АБКМ или нет,только анализы это точно покажут.
Анна, сейчас докмед говорит вычислить по калу есть ли абкм не возможно ? нам сейчас ставят атопический дерматит как диагноз.
Похоже на дерматит,но чтобы понимать вам с диетой вам нужно сдать копрограмму и кал на скрытую кровь,а так мы просто гадаем,оно или не оно,простите говорю как есть.
Анна, поняла спасибо вам ?
Будьте здоровы ? как сдадите анализы,прикрепляйте посмотрим.
Анна, загрузила анализ кала
Анна, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Я посмотрела копрограмма она без патологии,а на скрытую кровь анализ сдавали?
Атопический дерматит точно,на что-то сыпит,вам нужно понаблюдать на что,это может быть на какой продукт,который вы съели.
Анна, а мне в лаборатории сказали тут тоже про кровь показывает и я не стала сдавать ?
Принятый ответ
Здравствуйте, Мария
Какой стул? Есть Прожилки крови?
По фотографии это дерматит складок
На лице есть высыпания?
Дарья, стул вчера был в норме. Прожилок нет. Высыпания на щечках, подбородке, шее и груди
Начните со сдачи расширенной копрограммы с определением скрытой крови
Можете фотографии щек приложить?
Дарья, педиатры работающие по доказательной медицине говорят что по калу невозможно определить есть ли аБКМ или нет. Нам сейчас ставят атопический дерматит. На щечках совсем чуть-чуть, на фото даже не видно.
Как это? На данном сайте практически все врачи работают по доказательной медицине и по копрограмме выставляется АБКМ у детей до года, так как она транзиторная! Из-за не до конца сформированной ферментативной системы жкт
Я не согласна с вашим врачом, право конечно ваши прислушиваться к тому, к кому считаете нужным
Дарья, я не врач, тут не знаешь что делать и к чему прислушиваться((( выложила фото щечек, посмотрите, пожалуйста
Почему тогда ваш доказательный педиатр не знает про триаду атопического дерматита и раскидывается с выставлением данного диагноза?
Дарья, это аллерголог, не педиатр. К педиатру пойдем в среду.
Мария, я не вижу никакого атопического дерматита, он выглядит по другому
Я виду контактный дерматит, от слюней например причина
Атопический дерматит-это шелушения, корки, гиперемия
Тут обычный контактный, близко даже нет атопии
Рекомендую промокательными движениями вытирать повышенное слюноотделение, стараться не давать мокнуть данному месту
После каждого кормления тщательно промывать и просушивать подбородок и шею
Наружно элидел 2р в день 7 дней
Неотанин 3р в день до выздоровления
На постоянной основе увлажняем кожу эмолентами(ля рош посей липикар, мустела, липобейз и др)
Дарья, спасибо! Посмотрите пожалуйста еще одно фото, вчера где было похоже на опрелость сейчас она сухая и шелушится.
Посмотрела
наружно наносите неотанин 3р в день
Это дерматит складок обычный, это не атопия.
Лично у меня вопросы к вашему врачу
Дарья, сейчас что не так всем подряд по моему ставят абкм и атопию? а мамочки голову ломают что это и нужны ли другие меры???? спасибо!!!
Так вот для этого и нужно обследоваться, чтобы диагнозы не придумывали с неба
Я согласна с вами, сдайте копрограмму
Дарья, добрый день! Сегодня в Кале появились прожилочки возможно кровяные. Могу выложить фото, можете посмотреть? На груди высыпания чуть больше стали, я вчера еще ела молочку, с сегодняшнего дня откажусь от молока и яиц. Педиатр сказал на 4-6 недель убрать посмотреть на реакцию, прям совсем все не исключать. С такими симптомами нам поставят прививку от ротавируса и гепатита в среду как думаете ?
Добавьте фотографию
Если вы не будете строго держать диету с полным исключением белка коровьего и продуктов которые имеют перекрестную реакцию, то улучшения не будет
Дарья, выложила. Педиатр сказала исключить на неделю молоко и яйца. Если не будет улучшений то тогда все остальное . Я не смогу держать такую строгую диету чтобы вообще ничего не есть. Я итак похудела сильно после родов(
Дело конечно ваше, но эффекта только с исключением молока и яиц не будет
Посмотрела, Прожилки крови действительно есть
Дарья, ??? я бесконечно расстроена
Мария, данная аллергия бывает у 50% детей, к году она проходит
Причин для волнения совсем нет
Дарья, просто у нас в семье ни у кого нет аллергии, я совсем к этому не была готова. Очень переживаю, так долго ждали нашу девочку и так жалко ее(( спасибо за помощь! Попробую исключить из рациона все аллергены( а овощи то свежие можно ? Фрукты?
Вам все можно кушать, кроме продуктов с содержанием коровьего белка, говядину и сою
Остальное все можно
Вы не поняли, это аллергия транзиторная! Не пожизненная! Из за не до конца сформированной ферментативной системы жкт ребёнка тяжело переваривать коровий белок, как правило к году жкт дозревает и ребёнок дальше по жизни спокойно сможет кушать молочные продукты
Так что не переживайте
Дарья, то есть глютен тоже можно ? То есть пшеницу?
Да,можно
Только коровий белок нельзя
Дарья, загрузила анализ кала
Дарья, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
По копрограмме вариант нормы, скрытой крови нет, но такое бывает, видимо в порции которую вы сдавали не было прожилок
Так как мы их видим внешне в Кале, диета все равно нужна
Дарья, поняла спасибо ???
На здоровье!
Принятый ответ
Здравствуйте, Мария, детки часто реагируют на глютен, добавочный сахар, молоко в рационе мамы, орехи редко, но бывает. Рекомендую консультацию Диетолога, который поможет подобрать рацион без ущерба для здоровья мамы. Например хлеб и макаронные изделия есть безглютеновые - поищите, сейчас богатый ассортимент. Рекомендую витамины для кормящих мам например Компливит-мама, либо Элевит либо любые другие, но всё кормление грудью принимать обязательно. С уважением, доктор медицинских наук, профессор
Мария, здравствуйте.
На каких участках кожи есть дерматит?
Краснота кожи около ануса есть?
Лариса, добрый день, лицо, шея, грудь и все. Опрелость на попе иногда бывает но редко.
Мария, а на лице, это щеки или всё лицо?
На фото сыпь в виде папулезных элементов, как потница.
А на шее похоже на экзему, например от слюней.
Если это возможно, можно фото лица или хотя бы половину, что бы оценить характер и расположение сыпи, есть на лбу, шелушение в области бровей?
Лариса, выложила, только щечки. У бровей не шелушится
Мария, характер сыпи на лице и груди больше похож на акне новорожденных. А в складке шеи на опрелость.
Акне лечению не подлежит. Может держаться до 6 месяцев.
Лечение опрелости: чередовать судокрем с кремом клотримазол (кандид) по 3 раза в день. Курсом 7 дней. Далее можно оставить судокрем в качестве ухода.
Если сыпь будет распространяться и на другие участки тела, тогда модно будет вернуться к версии, что это, действительно, аллергия.
Лариса, спасибо!
Мария, на здоровье.
Но копрограмму всё равно нужно сдать.
Лариса, анализ кала загрузила
Лариса, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Мария, здравствуйте. Ситуация такая.
На фото с подгузником, явно видны прожилки крови, хотя в копрограмме ничего не обнаружено.
В данном случае, приоритет за тем, что мы видим, так как для анализа могли взять порцию кала без крови.
Кожа, действительно, стала хуже и на лице уже больше похожа на атопический дерматит.
С учетом всего этого, диагноз АБКМ становится более очевидным. Аллерголог была права.
Рекомендации по питанию в такой ситуации, Вы знаете. Из своего рациона убираете всё молочное, говядину и телятину. Если нужен докорм, то это смесь на основе глубокого гидролиза белка.
Лариса, нам назначили нутрилон пепти аллергия, обоснованно как думаете? Начинаем по 35 мл каждые три часа, за день 5 раз получилось. Срыгивает меньше, но в животе у нее сильно урчит во время приема смеси. Возможно ли это потому что только начали ее вводить и нужно к ней привыкнуть?
Маия, да. Это смесь глубокого гидролиза и подходит ребенку.
Что касается бурления в животе, я прочитала, что у Вас была погрешность в питании, Вы ели молочные продукты. Скорее всего, причина в этом. Хочу стразу отметить, что какое либо нарушение в Вашем рационе, даже "чуть чуть", может дать значимое ухудшение и откатит все Ваши старания назад. Наберитесь терпения. Как правило, после года , АБКМ проходит и ребенок начинает есть молочные продукты в полном объеме.
Лариса, да не то чтобы погрешность в питании, я только вчера была у врача, до приема я ела все, полтора дня я почти ничего не ем, но правда не знала про говядину сегодня кусочек съела (( но бурления нет когда ест грудь, только когда смесь даю.
Мария, грудное вскармливание постарайтесь сохранить. Смесь - только для докорма при нехватке грудно молока.
В 4 месяца можно начать введение прикорма, он может заменить часть смеси.
Лариса, очень постараюсь! Для меня это очень важно!!!спасибо ?
Мария, на здоровье)
Похожие вопросы по теме
- 23 Мая 20201 ответ
- 13 Сентября 20223 ответа
- 16 Декабря 202315 ответов
- 6 Мая 202410 ответов