Консультация педиатра /

Абкм или нет — вопрос №1394796

671 просмотр

Добрый день!
Ребёнку 3,5 месяца, на смешанном вскармливании с с рождения, смесь хипп не менялась. Примерно неделю начался отказ от смеси, обильные срыгивания смесью, высыпания на коже, стул стал более густой как пюре, до этого был просто с комочками. Давали примерно 200 – 250 г в сутки. Были сегодня у аллерголога, нам сказали что это аллергия на белок. Мне необходимо исключить из рациона все аллергенные продукты, это молоко яйца пшеница орехи и прочее. Я по состоянию здоровья не могу так ограничивать свой рацион. У нас была огромная борьба за грудное вскармливание. У нас до сих пор идёт недобор веса, я очень сильно расстроена. Хотелось бы услышать ещё несколько мнений. Фото высыпаний прилагаю.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте.
Прожилки крови в кале бывают?
Срыгивания более 2 столовых ложек за раз?
Фонтаном? После груди не срыгивает?
Водичку даёте?
Дома жарко?
По фото похоже на опрелость и пятничку.
Принятый ответ
Клиент
Ангелина, больше двух ложек вчера было, хотя слышала один раз в сутки фонтаном норма. Но до фонтана думаю не дошло, больше как 3 4 ложки. Прожилок нет. Почему тогда отказ от смеси идёт? После груди срыгивает в норме.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Ангелина, сейчас это место бледнее где похоже на опрелость но сильно шелушится.
Педиатр
А как Вы кормите?
Сначала грудь, потом смесь в каждое кормление?
Клиент
Ангелина, я кормила три раза в день между кормлениями по 70 мл. Но уже неделю она это смесь есть не хочет. Водичкой почти не допаиваю. Дома примерно 24 – 25°
Педиатр
Уберите смесь, вероятно ребёнок просто наедается грудью. При абкм срыгивания были бы обильными и после груди+ отказ не только от смеси.
Кормите только грудью по требованию.
Сдайте копрограмму посмотреть косвенные признаки абкм ( скрытая кровь, белок, лейкоциты).



Купайте с использованием масел, молочка из серии эмолентов( липобейз, мустелла).
После наносите эмульсию.
Дома увлажняйте воздух ( норма 40-60%).
Поддерживайте температуру 22-23 градуса.
Носите свободную одежду из натуральных тканей.
Клиент
Ангелина, всё делаем. У нас недобор веса, Грудью мы не наедаемся. Мы идём по нижней границе веса.
Педиатр
Какой вес и рост ребёнка?
Прибавки?

Какие признаки недоедания сейчас?
Клиент
Ангелина, 5,6 кг рост сейчас не знаю наверное 61. За последние 7 дней набрали 70 грамм, за 23 дня 450 гр.
Педиатр
Да, прибавки маленькие.
Сдайте сейчас копрограмму, там посмотрим.
Если будут косвенные признаки тогда однозначно нужна диета и докорм лечебной смесью.
Если всё хорошо, тогда можно попробовать докорм антирефлюксной смесью
Клиент
Ангелина, а вы не подскажете как сдавать кал на анализ? Просто с подгузника можно собрать?
Педиатр
Лучше собирать с не впитывающей поверхности( клеенки)
Клиент
Ангелина, добрый день! Сегодня в Кале появились прожилочки возможно кровяные. Могу выложить фото, можете посмотреть? На груди высыпания чуть больше стали, я вчера еще ела молочку, с сегодняшнего дня откажусь от молока и яиц. Педиатр сказал на 4-6 недель убрать посмотреть на реакцию, прям совсем все не исключать. С такими симптомами нам поставят прививку от ротавируса и гепатита в среду как думаете ?
Педиатр
Здравствуйте.
Да, прикрепите, пожалуйста, фото.

Если это абкм из Вашего питания необходимо исключить все продукты содержащие молоко и говядину в любом количестве ( внимательно смотрим состав, не должно быть даже следов молока). При частичном отказе эффекта не будет.

Вакцинация при абкм не противопоказана.
Клиент
Ангелина, выложила фото. Педиатр сказала начать отказ с молочком и яиц, посмотреть через неделю на реакцию. Станет лучше от говядины не отказываться. Я просто сдамся и откажусь от гв при такой диете, я итак очень похудела после родов.
Педиатр
Да, это прожилки крови.
Диета нужна.
Яйца отменять не нужно, а вот говядину убираем.

Вам можно индейка, курицу, нежирную свинину. Яйца, белую рыбу. Все крупы( рис, греча, кукуруза, пшено, булгур, чечевица) , зелёные овощи и фрукты. Хлебцы. К чаю пастилу, мармелад.
Клиент
Ангелина, загрузила анализ кала
Клиент
Ангелина, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Педиатр
Копрограмма хорошая, но так как мы увидели прожилки крови в кале диета всё равно нужна.
Педиатр
Здравствуйте. Высыпания только в этом месте? Ребенок потел, какая температура дома?
Срыгивания более 2 столовых ложек?
Принятый ответ
Клиент
Алина, вчера было более двух столовых ложек, наверно три примерно. А у нас слюни текут и затекают под эти складки.
Педиатр
Рекомендую сдать копрограмму и кал на скрытую кровь. Шею обрабатываем бепантеном и неотанином поочередно по 3 раза в день.
Клиент
Алина, загрузила анализ кала
Педиатр
По анализу признаков воспалительных изменений нет! Так что абкм не подозреваем, и диета Вам не нужна.
Клиент
Алина, так странно, я сегодня выкладывала фото кала там как будто есть прожилки крови а анализ говорит нет их?
Педиатр
Сейчас как со стулом? Когда последний раз было что-то похожее на прожилки?
Клиент
Алина, сегодня (фото прикреплено), анализ кала как раз с этого подгузника
Педиатр
Вы можете попробовать исключить из своего рациона
- молочные продукты (молоко, сыр, масло и и тд)
- говядину
- сою
- продукты, где в составе указывается « может содержать следы молока», поэтому внимательно читать составы, в выпечке тоже встречается.
Все остальное можно кушать.
И посмотреть динамику. Обычно при видимых глазу прожилках анализ тоже отражает воспаление.
Иногда даже при диете мамы прожилки могут сохраняться, в этом случае по современным рекомендациям отменяют диету, и этот симптом со временем проходит самостоятельно (если прожилки не постоянны и не так много)
Клиент
Алина, да, я слышала от этом тоже) спасибо большое!
Педиатр
Здравствуйте,а вы анализых сдавали,кал на скрытую кровь и копрограмму ? Стул пенится? По фото похоже на потничку.
Принятый ответ
Клиент
Анна, не сдавала стул нормальный
Педиатр
Вам нужно обязательно сдать ,чтоб точно понять причина это АБКМ или нет,только анализы это точно покажут.
Клиент
Анна, сейчас докмед говорит вычислить по калу есть ли абкм не возможно ? нам сейчас ставят атопический дерматит как диагноз.
Педиатр
Похоже на дерматит,но чтобы понимать вам с диетой вам нужно сдать копрограмму и кал на скрытую кровь,а так мы просто гадаем,оно или не оно,простите говорю как есть.
Клиент
Анна, поняла спасибо вам ?
Педиатр
Будьте здоровы ? как сдадите анализы,прикрепляйте посмотрим.
Клиент
Анна, загрузила анализ кала
Клиент
Анна, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Педиатр
Я посмотрела копрограмма она без патологии,а на скрытую кровь анализ сдавали?
Педиатр
Атопический дерматит точно,на что-то сыпит,вам нужно понаблюдать на что,это может быть на какой продукт,который вы съели.
Клиент
Анна, а мне в лаборатории сказали тут тоже про кровь показывает и я не стала сдавать ?
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Здравствуйте, Мария
Какой стул? Есть Прожилки крови?
По фотографии это дерматит складок
На лице есть высыпания?
Принятый ответ
Клиент
Дарья, стул вчера был в норме. Прожилок нет. Высыпания на щечках, подбородке, шее и груди
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Начните со сдачи расширенной копрограммы с определением скрытой крови
Можете фотографии щек приложить?
Клиент
Дарья, педиатры работающие по доказательной медицине говорят что по калу невозможно определить есть ли аБКМ или нет. Нам сейчас ставят атопический дерматит. На щечках совсем чуть-чуть, на фото даже не видно.
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Как это? На данном сайте практически все врачи работают по доказательной медицине и по копрограмме выставляется АБКМ у детей до года, так как она транзиторная! Из-за не до конца сформированной ферментативной системы жкт
Я не согласна с вашим врачом, право конечно ваши прислушиваться к тому, к кому считаете нужным
Клиент
Дарья, я не врач, тут не знаешь что делать и к чему прислушиваться((( выложила фото щечек, посмотрите, пожалуйста
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Почему тогда ваш доказательный педиатр не знает про триаду атопического дерматита и раскидывается с выставлением данного диагноза?
Клиент
Дарья, это аллерголог, не педиатр. К педиатру пойдем в среду.
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Мария, я не вижу никакого атопического дерматита, он выглядит по другому
Я виду контактный дерматит, от слюней например причина
Атопический дерматит-это шелушения, корки, гиперемия
Тут обычный контактный, близко даже нет атопии
Рекомендую промокательными движениями вытирать повышенное слюноотделение, стараться не давать мокнуть данному месту
После каждого кормления тщательно промывать и просушивать подбородок и шею
Наружно элидел 2р в день 7 дней
Неотанин 3р в день до выздоровления
На постоянной основе увлажняем кожу эмолентами(ля рош посей липикар, мустела, липобейз и др)
Клиент
Дарья, спасибо! Посмотрите пожалуйста еще одно фото, вчера где было похоже на опрелость сейчас она сухая и шелушится.
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Посмотрела
наружно наносите неотанин 3р в день
Это дерматит складок обычный, это не атопия.
Лично у меня вопросы к вашему врачу
Клиент
Дарья, сейчас что не так всем подряд по моему ставят абкм и атопию? а мамочки голову ломают что это и нужны ли другие меры???? спасибо!!!
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Так вот для этого и нужно обследоваться, чтобы диагнозы не придумывали с неба
Я согласна с вами, сдайте копрограмму
Клиент
Дарья, добрый день! Сегодня в Кале появились прожилочки возможно кровяные. Могу выложить фото, можете посмотреть? На груди высыпания чуть больше стали, я вчера еще ела молочку, с сегодняшнего дня откажусь от молока и яиц. Педиатр сказал на 4-6 недель убрать посмотреть на реакцию, прям совсем все не исключать. С такими симптомами нам поставят прививку от ротавируса и гепатита в среду как думаете ?
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Добавьте фотографию
Если вы не будете строго держать диету с полным исключением белка коровьего и продуктов которые имеют перекрестную реакцию, то улучшения не будет
Клиент
Дарья, выложила. Педиатр сказала исключить на неделю молоко и яйца. Если не будет улучшений то тогда все остальное . Я не смогу держать такую строгую диету чтобы вообще ничего не есть. Я итак похудела сильно после родов(
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Дело конечно ваше, но эффекта только с исключением молока и яиц не будет
Посмотрела, Прожилки крови действительно есть
Клиент
Дарья, ??? я бесконечно расстроена
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Мария, данная аллергия бывает у 50% детей, к году она проходит
Причин для волнения совсем нет
Клиент
Дарья, просто у нас в семье ни у кого нет аллергии, я совсем к этому не была готова. Очень переживаю, так долго ждали нашу девочку и так жалко ее(( спасибо за помощь! Попробую исключить из рациона все аллергены( а овощи то свежие можно ? Фрукты?
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Вам все можно кушать, кроме продуктов с содержанием коровьего белка, говядину и сою
Остальное все можно
Вы не поняли, это аллергия транзиторная! Не пожизненная! Из за не до конца сформированной ферментативной системы жкт ребёнка тяжело переваривать коровий белок, как правило к году жкт дозревает и ребёнок дальше по жизни спокойно сможет кушать молочные продукты
Так что не переживайте
Клиент
Дарья, то есть глютен тоже можно ? То есть пшеницу?
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Да,можно
Только коровий белок нельзя
Клиент
Дарья, загрузила анализ кала
Клиент
Дарья, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
По копрограмме вариант нормы, скрытой крови нет, но такое бывает, видимо в порции которую вы сдавали не было прожилок
Так как мы их видим внешне в Кале, диета все равно нужна
Клиент
Дарья, поняла спасибо ???
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
На здоровье!
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте, Мария, детки часто реагируют на глютен, добавочный сахар, молоко в рационе мамы, орехи редко, но бывает. Рекомендую консультацию Диетолога, который поможет подобрать рацион без ущерба для здоровья мамы. Например хлеб и макаронные изделия есть безглютеновые - поищите, сейчас богатый ассортимент. Рекомендую витамины для кормящих мам например Компливит-мама, либо Элевит либо любые другие, но всё кормление грудью принимать обязательно. С уважением, доктор медицинских наук, профессор
Принятый ответ
Педиатр
Мария, здравствуйте.
На каких участках кожи есть дерматит?
Краснота кожи около ануса есть?
Клиент
Лариса, добрый день, лицо, шея, грудь и все. Опрелость на попе иногда бывает но редко.
Педиатр
Мария, а на лице, это щеки или всё лицо?
На фото сыпь в виде папулезных элементов, как потница.
А на шее похоже на экзему, например от слюней.
Если это возможно, можно фото лица или хотя бы половину, что бы оценить характер и расположение сыпи, есть на лбу, шелушение в области бровей?
Клиент
Лариса, выложила, только щечки. У бровей не шелушится
Педиатр
Мария, характер сыпи на лице и груди больше похож на акне новорожденных. А в складке шеи на опрелость.
Акне лечению не подлежит. Может держаться до 6 месяцев.
Лечение опрелости: чередовать судокрем с кремом клотримазол (кандид) по 3 раза в день. Курсом 7 дней. Далее можно оставить судокрем в качестве ухода.
Если сыпь будет распространяться и на другие участки тела, тогда модно будет вернуться к версии, что это, действительно, аллергия.
Клиент
Лариса, спасибо!
Педиатр
Мария, на здоровье.
Но копрограмму всё равно нужно сдать.
Клиент
Лариса, анализ кала загрузила
Клиент
Лариса, и фото щечек сейчас они краснее чем вчера
Педиатр
Мария, здравствуйте. Ситуация такая.
На фото с подгузником, явно видны прожилки крови, хотя в копрограмме ничего не обнаружено.
В данном случае, приоритет за тем, что мы видим, так как для анализа могли взять порцию кала без крови.
Кожа, действительно, стала хуже и на лице уже больше похожа на атопический дерматит.
С учетом всего этого, диагноз АБКМ становится более очевидным. Аллерголог была права.
Рекомендации по питанию в такой ситуации, Вы знаете. Из своего рациона убираете всё молочное, говядину и телятину. Если нужен докорм, то это смесь на основе глубокого гидролиза белка.
Клиент
Лариса, нам назначили нутрилон пепти аллергия, обоснованно как думаете? Начинаем по 35 мл каждые три часа, за день 5 раз получилось. Срыгивает меньше, но в животе у нее сильно урчит во время приема смеси. Возможно ли это потому что только начали ее вводить и нужно к ней привыкнуть?
Педиатр
Маия, да. Это смесь глубокого гидролиза и подходит ребенку.
Что касается бурления в животе, я прочитала, что у Вас была погрешность в питании, Вы ели молочные продукты. Скорее всего, причина в этом. Хочу стразу отметить, что какое либо нарушение в Вашем рационе, даже "чуть чуть", может дать значимое ухудшение и откатит все Ваши старания назад. Наберитесь терпения. Как правило, после года , АБКМ проходит и ребенок начинает есть молочные продукты в полном объеме.
Клиент
Лариса, да не то чтобы погрешность в питании, я только вчера была у врача, до приема я ела все, полтора дня я почти ничего не ем, но правда не знала про говядину сегодня кусочек съела (( но бурления нет когда ест грудь, только когда смесь даю.
Педиатр
Мария, грудное вскармливание постарайтесь сохранить. Смесь - только для докорма при нехватке грудно молока.
В 4 месяца можно начать введение прикорма, он может заменить часть смеси.
Клиент
Лариса, очень постараюсь! Для меня это очень важно!!!спасибо ?
Педиатр
Мария, на здоровье)
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Общий анализ крови
3 марта 2023
Юлия, Вологда
Вопрос закрыт
Непонятная сыпь на лице
18 марта 2023
Юлиана, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Сыпь у ребенка
12 января 2024
Кристина
Вопрос закрыт
Аллергия или химический ожог
27 июня 2024
Ксения, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Надежда Евгеньевна Когай
24 отзыва
Педиатр, Инфекционист
2010-2016 Федеральное гос
Опыт работы: 10 лет
Алина Тиграновна Асланова
31 отзыв
Педиатр
2016-2022, ЯГМУ,педиатрич
Опыт работы: 1 год
Валерия Михайловна Никифорова
2 отзыва
Педиатр
2012-2018, ЯГМУ, Педиатри
Опыт работы: 6 лет
Дарья Александровна  Долинская
8 отзывов
Педиатр, Функциональный
25.06.2012 ГБОУ РНИМУ им.
Опыт работы: 12 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Оперативно отвечает, конкретные не размытые ответы, очень качественная консультация. Ответы по...
— Антон, г. Пенза
фотография пользователя
Отзывчивая Очень помогла разобраться в моей проблеме Профессионал
фотография пользователя
Детскому лору Наталья Беляева
Отзывчивая Очень помогла, поддержала, настроила на успешное лечение Профессионал