Консультация гастроэнтеролога /

Спазмы, булькания и колики в области живота — вопрос №1434191

317 просмотров

Здравствуйте, примерно 3 месяца назад пережил операцию по удалению желчного пузыря из-за камней в нём (делал её не из необходимости, а просто по общим рекомендациям). После операции носил бандаж месяц и ничего особо не чувствовал. После того, как его снял, стал обращать внимание на недомогание в области левого подреберья и до середины пупка с левой стороны (если смотреть со своей стороны), очень надеюсь, что область описал понятно. Примерно 2 месяца старался не обращать внимание и спихивал на послеоперационный период, также обращался к своему хирургу, но он ничего конкретного не дал. Спустя это продолжительное время данный недуг никуда уходить не собирался, но бывает проходит на несколько дней, но после возвращается. Сам недуг могу описать в неком спазме (или что-то общее с этим), средним по частоте бульканием в данном месте, иногда коликами, которые могут идти как в пах, так и в спину (сами колики могу описать так, будто молниеносно проводят лезвием внутри), а также когда сижу, создаётся чувство будто бы что-то лежит в том месте. При этом не могу сказать, что испытываю какую-то боль, больше ощущается какой-то дискомфорт. Раньше все эти симптомы испытывал в основном после еды, на данный момент это происходит практически независимо от этого, но когда просыпаюсь утром все это проявляется в самой минимальной форме и в 99% это очень простое чувство чего-то внутри (то ли уже на столько это заелось в голове, что нарочно сам создаёшь себе этот дискомфорт, по типу плацебо).

Спустя 2 месяца решил сходить к гастроэнтерологу, который поставил диагноз: Дисфункция сфинктера Одди ЖКБ(или ЖКТ, не могу понять подчерк). Выписал анализы и таблетки: одестол, мексидум, креон, необутин, урсосан. Пропил всё сказанным мне курсом, эффекта 0.

Из анализов сдавал следующее: УЗИ + МРТ брюшной полости, ОАК (+много других различных компонентов в крови), моча. Ни один анализ не показал какое-либо отклонения от нормы, максимум это "состояние после холецистэктомии".

Чувствую себя днями абсолютно нормально, аппетит имеется, со стулом также нет проблем. Не курю и не пью, питаюсь исключительно домашней едой с соблюдением диеты (но не всегда). В общем каких-то плохих симптомов из процесса жизнедеятельности абсолютно не имеются.

Сегодня заметил ту вещь, что когда начинают активизироваться все процессы из этого недуга, то когда еле проводишь пальцем в этом месте, иногда возникает тот самый спазм (но как я ранее говорил, могу ошибаться в том, что называю это спазмом). Со 100% уверенностью могу сказать, что это реакция именно на проведение пальцем по этому месту.

Хочу ещё раз подметить, что бывают такие дни, когда этот недуг абсолютно никак себя не проявляет, а бывают дни когда создаётся тяжесть в области бывшего желчного пузыря (то есть справа под ребром). Также хотел сказать, что абсолютно всегда после сна, даже самые сильные формы этого недуга, просто будто бы испаряются. А ещё именно в положении сидя усиливается чувство инородного предмета внутри, но когда нахожусь в положении лёжа или стоя, эффект минимизируется.

Во всём кажется, что будто бы это проблема с мышцей, поскольку чуть выше пупка у меня делали надрез во время операции, но булькание живота именно в этой области и колики, максимально пытаются отвергать эту теорию, но при этом практически всё указывает на то, что проблем с ЖКТ у меня нет.

По итогу не знаю что дальше делать и к кому идти. Все анализы в полном порядке, идти дальше смотреть ФГС (при этом перед операцией мне его делали и ничего не обнаружили) и платить за него не маленькие деньги, а потом также к тому же врачу, чтобы он мне сказал "я не знаю, у тебя анализы в полном порядке", я не вижу особого смысла. Более логичней было бы услышать рекомендации сразу нескольких врачей и в случае хотя бы примерного сходства мыслей и теорий начать следовать их предписаниям.

Возраст: 20

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте, то, что вы чувствуете в месте расположения желчного-это реально имеется. Просто нельзя диагностировать это точно имеющимися методами. Жалобы достаточно распространены такие посл е удаления. Болит в том же месте, что и до удаления. Предположительно, какая то проблема в прохождении желчи по протокам, отёк протоков может быть. Хорошо помогает убрать белковые пищу на сутки-двое из рациона:не есть рыбу, мясо, творог, сыр(он 1 год запрещён после операции), не есть яйца. 2 дня без этого, потом приём белковой пищи 2р в день 1 неделю, т.е. несколько приёмов пищи должны представлять собой тушёные овощи, вермишель с растительным.маслом, суп на овощном бульоне, картофель в любом виде без любого белкового составляющей. Если голодно, добавить можно подсушеный белый хлеб(сухарики) с чёрным сладким чаем.
Меликаментозно:спарекс 200 мг 2р в день,омез Дср 1т на ночь, креон 10.000ед 3р в день, урсосан пока не надо 7 дней, посмотрим, без него должно лучше уйти урчание. С 8 дня ввести его на ночь 1 капсулу, принимать несколько мес, до 6 после операции чтоб получилось.
Диету соблюдать.лпть строго номер 5, плюс почаще принимать еду. Сырые овощи и фрукты не есть пока1 мес.
Принятый ответ
Клиент
Ирина, добрый день. То место (правое подреберье), где раньше находился желчный пузырь, меня меньше всего беспокоит, поскольку сам понимаю, что из этого места вытащили целый орган, поэтому какие-то недомогания именно там меня не особо удивляют. Но я обратился по большей степени из-за места от левого подреберья до средний границы пупка (при том лучшее представление всего этого места даст, если взять его в круг, а не по прямой или как-то ещё).

Из белковый еды, про которую вы говорите, я ем только мясо и исключительно обычную варёную курицу, раньше позволял себе индейку или говядину, но акцент всегда был на курице. На счёт картошки и вермишели, ел после операции в основном только их с какими-нибудь домашними тушенными котлетами или на пару. На данный момент пытаюсь также избавиться от злостного акне на лице и сел на диету, где нет никаких блюд из макарон и картошки (хочу посмотреть поможет ли диета). В основном питаюсь бульоном из курицы, свежими салатами, а на ужин разные фрукты и ягоды по типу персиков, черешни, манго и так далее.

Как я ранее говорил, то, что мне выписал гастроэнтеролог после визита я уже полностью пропил и никакого эффекта от этого не получил. После операции мне хирург выписал пить урсосан и креон перед или после еды, что я и делал на протяжении 2 месяцев. На данный момент не знаю, есть ли смысл снова пропивать креон и урсосан, поскольку пропил их по времени не мало, да и перестал уже тоже давно.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Дюспаталин, что вы принимали , и спарекс имеют одно действующее вещество, но разные схемы действия из за формы , поэтому часто бывает,что одно не помогает,а второе помогает. Надо пробовать, эффект снятия болей ожидать в течение 1 суток.
Клиент
Ирина, я прикрепил фотографию, где обозначил место своего дискомфорта (на фото не я, просто решил более точно обозначить).
Терапевт, Гастроэнтеролог
,,В основном питаюсь бульоном из курицы, свежими салатами, а на ужин разные фрукты и ягоды по типу персиков, черешни, манго и так далее.,,-прямое нарушение диеты!!!@тут и будут бульканье и урчание. И боли слева.
Слева болит поджелудочная. Она после того как удалили желчныц, немного раздражённо постоянным течением желчи. Ведь она не собирается в желчном. Поэтому она больше страдает. И именно из за неё нужна диета 5, около 1 года. Вам нужно кушать каждые 4 часа, потому что едой связывается желчь и обезвреживается, это механизм самый лучший имитации нормальной работы. Плюс не есть бултоны на рыбе, мясе и грибах,только на овощном бульоне, к нему отдельно сваренные рыбу и мясо, 2рвза в день.
Не 5сть сырые овощи и фрукты, ягоды также тяжёлые, потому что все сырые соки, в том числе и в ягоды, излишне стимулируют поджелудочную железу. Она больше обычного выделить пытается ферментов, но часть могут саму её и повреждать, потому что сейчас в посоеоперациоеном периоде имеется отёк протоков, нарушения, которые организм не полностью научился компенсировать.
Также убрать сырой творог, желательно запеканки. И убрать чёрный хлеб и белокочанную капусту.
Терапевт, Гастроэнтеролог
На фоне того что вы написали, вы первую часть лечения (без уососана])делайте 3 недели , плюс пейте ромашку и можно (очень хорошо) проколоть даларгин й мг в/м 10 дней. Тогда уйдут неприятные ощущения и урчание из левого подреберья.
Не советую вам аейчас убирать макароны и картофель из еды, потому что диета 5 сама по себе голодноватая, а вы ещё сокращает продукты. В итоге вы нарушите диету. Вы нельзя все, что выше 2, 5%жирности из молочных продуктов:сыр, сметану, сливочное масло!!!, все молочное кефир и молоко ниже 2,5 нужно есть.
Шоколад пока что нежелательно. Бобовые нельзя. Что остаётся?картофель и макароны в виде вермишель с растит маслом. Плюс необходимо для диеты один раз в день принимать овощной суп. Он тоже е на картошке.
Если ваш живот улучшится, то акне значит.уменьшиться или даже уйдёт.
Для акне необходимо знать уровень вит Д в крови. И его держать хорошим 40-60нг/мл.
Плюс постоянно пить отвар ромашки. Это делайте, а картошку пока не убирайте. Месяц ещё дать себе восстановиться.
Клиент
Да, я знаю, что мне нужно соблюдать диету №5 как минимум 3 месяца, а то и до года, но проблема кроется в том, что эта диета подразумевает в основном каши и блюда с продуктами, которые я не переношу с детства ни в каком абсолютно виде. Пример таких продуктов: каши в любом виде, сухофрукты, кисели, молоко (но кисломолочные продукты по типу йогурта ем с условием хорошего процента жирности), кефиры, сыр (временами перестаёт нравится, но думаю сыр с 2-5% жирности навряд ли стам есть).
Из того, что просто не ем и не пью: чаи, кофе, хлеб, яйца, рыба (разве что люблю жирные сорта).

Когда я читал в целом этот стол №5 я подчеркнул для себя только картошку и макаронные изделия с добавлением к блюду легких котлет. Питался так примерно 3 месяца, очень редко позволяя себе чуть-чуть сладкого (но первые два месяца вообще не ел его), на что в один раз реакция дала знать о себе, а в другом вообще полное затишье. Сейчас просто уже поднадоело есть одно и тоже, так тем более читал много информации, где говорилось, что у кого-то акне может возникать банально из-за рациона (как я ранее говорил из-за картошки, макаронных изделий и так далее).

Что касаемо дробного питания, соблюдал строго 4-5 раз в день маленькими порциями первые 2 месяца, после уже стал 3-4 раза в день. На завтрак кстати, уже больше больше полугода, ем только 1 банан (это к слову о запеканках и тому подобных).

Мне бы хотелось узнать какой вообще можно будет составить рацион из моих предпочтений по еде, если не брать во внимание макаронные изделия и картошку (их, я думаю, из ваших советов, я включу обратно). Получается мясо в любом виде лучше вообще стараться исключать?
Клиент
Хотел бы также спросить на счёт того что можно вообще есть? Перечислять, допустим, то, что люблю не имеет смысла, поскольку продуктов таких много. Но вот как мне понять что мне какой-то продукт можно? Вот допустим скоро пойдёт сезон арбузов и дынь. На что мне нужно смотреть в этих продуктах, чтобы понять, что мне их либо можно, либо нельзя? Просто очень много недопониманий возникает, когда я смотрю на диету №5 где разрешаются яблоки, но они, как правило, вызывают газообразование, которое не желательно делать после холецистэктомии. Допустим хотелось бы очень есть: клубнику, персики, черешню, кукурузу, арбуз, дыню, хлебцы и многое другое, но после ваших слов уже задумываешься над каждым, а можно ли вообще.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Мясо и рыбу не надо исключать, они разрешены, и в том числе жирные сорта рыбы не запрещены в умеренных количествах. Но надо исключить первые блюда га бульона, приготовленных на рыбе и на мясе. Именно овощной суп должен быть. К нему отдельно готовить рыбу и мясо. Бульканье уйдёт в течение 14 дней на такой диете с устранением урсосана, ягод и бульоном. А через 14 дней можно вводить опять ягоды, фрукты, которые вы любите.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте!
Стул у Вас в норме?
Вы замечали эффект от приема каких-либо лекарственных средств? Тех, которые прописывал Вам врач или самостоятельно что-то пили, может НПВС?
Принятый ответ
Клиент
Елена, здравствуйте. Да, стул в абсолютно норме. Эффект после приёма лекарств не замечал. Их список я огласил в самом вопросе.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Метопролол
4 мая 2020
АЛЕКСАНДРА
Вопрос закрыт
Сочетанные операции и желчный пузырь
18 июня 2022
Екатерина, Тольятти
Вопрос закрыт
Сроки гистологии желчного пузыря после удаления.
7 сентября 2022
Марина, Новосибирск
Вопрос закрыт
Питание при удаленном желчном пузыре
20 февраля
Дмитрий, Таганрог
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Марина Константиновна Логинова
33 отзыва
Гастроэнтеролог
🔸️2014-2020 гг.- базовое
Опыт работы: 4 года
Анастасия Андреевна Шевченко
19 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2014-2020 г СГМУ им. В. И
Опыт работы: 5 лет
Анна Михайловна Давыдова
101 отзыв
Гастроэнтеролог
Высшее
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Дарья Спиридонова
Дарья Александровна очень быстро ответила на все вопросы 🤗 за что огромное ей спасибо....
— Ольга
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Колесникова
Профессиональный ответ получил быстро. Доктор разъяснил достаточна понятно, отклонения от нормы...
— Федор
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Наталия Васильева
Оперативно, заинтересовано, вежливо Огромная благодарность за ясные , чёткие , понятные,...
— tanyadanyasell@gmail.com, г. Екатеринбург