Что вас беспокоит?
Ребенок стал хрюкать и кашлять
Здравствуйте. Малышка 3,5 месяца. На ИВ. Давала ей кавинтон по назначению невролога. Спустя две недели появилось ярко красное пятно на щеке и стало шелушиться, потом пошло на вторую щеку. Поставили атопический дерматит и назначили лечение - неонатин и эмоленты, + капать фенистил. После применения неотинина и эмоленотоа щеки через 3 дня практически пришли в норму, но стал дополнительно появляться кашель и очень много слюней. Ребенок ими захоебывается, кашляет часто… кажется что даже нос заложен, хрюкает при дыхании. Но при этом из носика не течет ничего и не отсасывается… Скажите что это может дать? Может ли такими слюнями проявляться аллергия? Или это просто у нас слюнные железы заработали активно и слюни мешают дышать теперь? Что делать с этим? И еще момент важный - мы живем с кошками … с рождения. С постоянном контакте. Никаких проявлений аллергии не было… Может ли аллергия на кошек тап проявляться слюнями, кашлем и хрюканьем? Про пятно на лице говорили точно не на кошек. Я в замешательстве вообще.. сначала пятно и тут же кашель и эти слюни. Горло проверяли - чистое, хрипов в легких тоже нет.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Атопический дерматит - это заболевание кожи, дефект в строении белка, который создает барьерный слой, поэтому кожа чувствительна к внешним воздействиям (вода, воздух, синтетические ткани, моющие средства) и редко само по себе связано с какой-либо аллергией.
В 3,5 месяца начинается работа слюнных желез, плюс движение зубов в деснах - это увеличивает слюноотделение.
Большое количество слюны ребенок не успевает сглатывать и поэтому давится.
Носик необходимо промывать и увлажнять воздух в квартире.
Если Вы подозреваете реакцию на кошек и любую другую аллергию, можно сдать общий анализ крови - оценить уровень эозинофилов, который при аллергических реакциях чаще всего повышается.
Екатерина Андреевна, спасибо за пояснения. Кровь сдадим. А хрюканье может быть от слюней? И кашель?
И еще много слышала что в таком раннем возрасте нет смысла сдавать аллергические панели… так ли это? Или можно сдать?
Принятый ответ
Здравствуйте.
На лице вероятнне атопический дерматит, от не связан с аллергической реакцией. А заложенность носа может быть из-за сухого жаркого воздуха, обилие слюней норма в таком возрасте.
Купайте с использованием масел, молочка из серии эмолентов( липобейз, мустелла).
После наносите эмульсию толстыи слоем на всё тело, на сухие участки и сыпь дополнительно крем эмолент 4-5 раз в день.
Дома увлажняйте воздух ( норма 40-60%).
Поддерживайте температуру 22-23 градуса.
Носите свободную одежду из натуральных тканей.
Ангелина Альбертовна, дело в том что это вот прям одномоментно случилось. И щеки и хрюканья начались с кашлем. Сначала слюни просто текли когда на животике на руках держится. Сейчас слюни пузырит и дышит с хрипом… хрип словно в гортани где то… Носик кажется что заложен, но не текут и не отсасывпется. Могут ли вообще такие хрипы и кашель быть от слюней?
И может ли аллергия на кошек к примеру появиться спустя 3,5 месяца совместного пребывания?
В целом, да могут, слюни при их обилии могут попадать и в носоглотку, что вызывает хрип.
Но нужно обязательно исключить ОРВИ.
Аллергия на кошек маловероятна, симптомы появились бы ранее.
Кавитон отменили?
Ангелина Альбертовна, кавинтон отменила три дня назад. Щеки мажем и сразу после отмены (может не связано) стали белеть щеки но появился кашель и хрюки.
А как исключать ОРВИ? Горло не красное. Хрипов нет ….
Посмотреть в динамике, послушать
Если будут нарастать симптомы сдать оак.
Так же усиление слюноотделения могло быть на препарат, тогда всё нормализуется в течение недели после отмены
Ангелина Альбертовна, здравствуйте. Вчера вызвала педиатра для очного осмотра. Врач очень внимательно прослушала ребенка и сказала что есть обструкции. При этом уточнила что в носу присутствует синюшность и что такое состояние больше указывает на аллергию, нежели на вирус или простуду. Назначили ингаляции с беродуалом 1 раз в день по 2-3 капли, промывать нос аквалором и фенистил по 6 капель 3 р в день. Также сказала что в оак необязательно могут быть повышены эзонофилы… мы результаты получим завтра только.
Скажите пожалуйста ваше мнение о мной написанном. Адекватно ли предположить аллергию и само лечение поддерживаете ли?
Здравствуйте.
Если есть хрипы, то беродуал нужен.
Синюшность может быть от отёка, который может быть как вирусным, так и аллергическим.
Но всё же для таких малышей не характерны хрипы, как проявление аллергии, это вероятнее вирус
Ангелина Альбертовна, я вас поняла. Спасибо за мнение ?
Еще хотелось бы вашего мнения по назначениям.
Наш вес 6300
Нам назначили следующее:
беродуал 2 капли + 1 мл физ раствора - 1 раз в день. При неэффективности на 4 день пульмикрот (!!!). Я категорично против него на данный момент…
Фенистил - по 5 капель 3 раза в день. По моему это очень много…
Промывать носик солевыми. Ну тут согласна))
Беродуал назначается капля на кг в сутки на 2-3 ингаляции, так как действие у него короткое.
На вес ребёнка оптимально по 3 капли + 2 мл физраствора 2 раза в день
Пульмикорт нужен только при лающем кашле с осиплостью голоса.
Фенистил 2 капли на кг в сутки в 3 приёма.
По 4 капли 3 раза в день.
Ангелина Альбертовна, осиплости нет. Кашель хлюпающий и свист при дыхании.
Смущает отсутствие температуры… может орви без нее протекать? Горлышко тоже несильно красное.
Свист, это обструкция
Беродуал нужно
Да, конечно, температура не обязательно
Ангелина Альбертовна, здравствуйте. 4804 оак наш
Здравствуйте.
Оак хороший, воспалительных изменений нет, аллергических так же нет.
Ангелина Альбертовна, а что же тогда с нами? Простуда? Кашель сохраняется…
Если обструкция действительно есть, то это ОРВИ.
Если нет, то кашель может быть и от слюней.
Тут без осмотра и аускультации точно не ответить...
Ангелина Альбертовна, есть обструкция вроде, я слышу ее.
По началу так поняла что если нет воспаления по анализам то не орви. После вашего ответа более ясно стало. Благодарю очень!
Будьте здоровы!
Носиком дышит во время сна? При кормлении не замечали беспокойств, не прерывается, чтобы вдохнуть воздух?
Аллергопробы ранее 5 лет могут быть не информативны.
А вообще в семье есть кто-нибудь со склонностью к аллергии?
Екатерина Андреевна, кушает нормально. Вроде бы дышит носик при кормлении… может немного тяжеловато если…. Понаблюдаю.
В семье нет аллергиков ни с чьей стороны… всегда все росли и жили с животными и на природе.
Сдайте общий анализ крови и исходя из него уже будет ясно, в каком направлении искать причину: или это аллергия, а может быть так протекает вирусная инфекция или же вариант нормы, связанный с прорезыванием зубов
Если в семье аллергиков нет, то риски развития аллергии у малыша низкие
Екатерина Андреевна, на какие показатели обратить внимание в оак чтобы исключить аллергию?
Эозинофилы в абсолютном количестве (не в процентах), норма до 0,5.
Екатерина Андреевна, а про атопическом дерматите они могут повышаться. Ведь на щеках см его уже поставили…
Эозинофилия не характерна для атопического дерматита, за исключением случаев, когда обострение АтД спровоцировано каким-либо аллергеном
Екатерина Андреевна, здравствуйте. Вчера вызвала педиатра для очного осмотра. Врач очень внимательно прослушала перенос и сказала что есть обструкции. При этом уточнила что в носу присутствует синюшность и что такое состояние больше указывает на аллергию, нежели на вирус или простуду. Назначили ингаляции с беродуалом 1 раз в день по 2-3 капли, промывать нос аквалором и фенистил по 6 капель 3 р в день. Также сказала что в оак необязательно могут быть повышены эзонофилы… мы результаты получим завтра только.
Скажите пожалуйста ваше мнение о мной написанном. Адекватно ли предположить аллергию и само лечение поддерживаете ли?
Здравствуйте!
Ольга, я напишу и обосную Вам свое мнение, но решение в любом случае остается за Вами
Обструкция проявляется одышкой, свистящим дыханием, слышимом на расстоянии, сильным приступообразным кашлем. «Услышать» обструкция или нет невозможно, диагноз ставится клинически.
Также доктор сам себе противоречит, назначая беродуал на аллергическую реакцию.
Синюшность слизистой, как критерий аллергии, это видимо основано исключительно на личном опыте доктора.
Эозинофилы действительно не обязательно могут быть повышены при аллергии, но если они будут повышены, то в комплексе с симптомами, диагноз будет очевиден.
Также общий анализ крови может выявить инфекционно-воспалительные изменения, если вдруг ребенок переносит вирусную инфекцию
Дозировку фенистила хотелось бы проверить, какой вес у ребеночка?
Екатерина Андреевна, я с вами согласна в рассуждениях. Поэтому решила уточниться. Никогда не слышала что синюшность это признак аллергии.
Фенистил прописали по 6 капель 3 раза в день. Вес наш 6300кг. Мне кажется это очень много. Ребенок действительно хрипит и порой свистит при дыхании как петушок - и действительно без стетоскопа понятно что это обструкция. Еще меня смущает доза беродуала…. 2 капли + 1 мл физ раствора - 1 раз в день. В отличии от фенистила по моему это наоборот очень мало…
И еще есть нюанс - я сама по вчерашнего дня заболевать начала. Заложило всю грудь и горло уже. А температуры нет. Уж на могли ли мы с ней вместе заболеть просто… но может она как малышка раньше проявила симптомы.
Подскажите пожалуйста и на этот счет ваше мнение ?
Можно я завтра вам покажу результаты анализов?
Обструкция - это нарушение проходимости в бронхах, а у Вашего ребеночка, насколько я понимаю свист идет больше из носика?
Дозировка беродуала 2 капли на кг массы тела, но не более 10 капель. Получается ваша разовая дозировка 10 кап + 2 мл физ раствора.
Но он применяется у младенцев только в случае острой бронхообструкции.
Суточная фенистила 2 капли на кг массы, разделенная на три приема (2*6:3= 4 капли на 1 прием)
Да, вполне возможно, что малышка так переносит вирусную инфекцию, поэтому мне и хочется увидеть анализ крови.
Как вообще на сегодняшний день состояние у малышки, нет заметных изменений?
Екатерина Андреевна, свист у нее не носиком, а именно вот грудиной. И еще какой то странный звук, сравнить если только с пеной когда она лопается…
Самочувствие у нас как и было. Кашель, свисты вот эти/хрипы при кашле. Температуры нет… и слюни пузырятся когда активничает.
Кушает словно похуже, обычно мы очень любим ням-ням а это не доедаем норму… от 150 съедает с желанием около 100, еще 20 кое как… и выталкивает языком бутылочку.
Я так поняла орви может протекать без температуры? А анализы могут тоже не показать? Уже всего боюсь… такая маленькая крошка(((
Конечно, если присутствуют симптомы бронхообструкции, то сделайте ингаляцию и оцените эффект.
ОРВИ может протекать без подъема температуры и в анализе крови также может не быть изменений
Сколько дней слышите такие свисты?
После ингаляции можно сделать дренажный массаж: положить малышку себе на колени так, чтобы плечики были чуть ниже таза и легкими движениями сначала поглаживаете, затем кладете свою ладонь на грудную клетку, а второй рукой аккуратно легкими движениями простукиваете, все движения снизу вверх, от периферии к центру, избегая области позвоночника.
Минут по 5 с каждой стороны
Екатерина Андреевна, свист второй день. Ингаляции вчера первая была вечером - 2 мл бедоруала с физр, сегодня утром я решила сделать 3 мл с физ.р; и вот час назад сделала еще раз с 4 мл.
Честно резко на 10 мл боюсь(( знаю что передоз может быть.
может на 6 попробовать сначала?
Массаж буду делать, спасибо. Сколько раз в день? И до/перед едой лучше за сколько? Честно говоря боюсь его делать,потому что не понимаю как она должна себя вести после него?
Я так понимаю это чтобы мокроту разгонять? Она должна кашлять потом больше или что?
Не 10 мл, а 10 капель - это 0,5 мл.
На низких дозах, к сожалению, может не быть эффекта.
Массаж либо перед едой либо через 40 мин после, 1-2 раза в день. Он помогает слизи, мокроте отходить, во время и после массажа может быть непродолжительный кашель, но это не доставляет ребенку выраженного дискомфорта.
Подробные видеоролики можно посмотреть на ютубе по запросу «дренажный массаж ребёнку»
Да, я понимаю, что Вы переживаете, но даже если откроете инструкцию к препарату, то там также будет прописана дозировка 2 капли/ кг веса, но не более 10 капель и это разовая дозировка для снятия приступа обструкции. Цифры 4-5-6 капель для рекомендации «с потолка» брать я не могу, но Вы можете сделать меньшую дозировку, если боитесь максимальной
Екатерина Андреевна, я Вас прекрасно понимаю! Спасибо большое за неравнодушие ???
Здоровья Вам и малышке!❤️??
Екатерина Андреевна, добрый день!
4804 анализы оак
Добрый день!
Анализ хороший, воспаления нет
Лейкоформула указана в относительном % количестве, нам для диагностики важно пересчитать показатели в абсолютном количество:
Лимфоциты 4,8 (норма 2,5-16,5)
Нейтрофилы 1,17(норма 1,0-9,0)
СОЭ в норме
По этим критериям оцениваем наличие воспалительных изменений - у вас все в норме
Эозинофилы тоже в норме
Как на сегодня самочувствие малышки?
Екатерина Андреевна, немного лучше. Но сохраняется кашель конечно…
Если нет воспалений и аллергии, то что это? ОРВИ?
Добавлю что я совсем слегка…горло, кашель, нос.. но без температуры. Думаю у нас одно и тоже что то значит.
Я больше склоняюсь к ОРВИ, тем более, если у Вас тоже появились симптомы
Екатерина Андреевна, здравствуйте. Подскажите пожалуйста как быть. Кашель сохраняется, но уже не так часто и не такой сильный. Стоит ли еще продолжать дышать беродуалом? И как долго могут сохраняться симптомы орви в таком возрасте у малышей? Получается от первых симптомов в нас ровно неделя прошла. Беродуалом дышим со среды… по 2 раза в лень дышали. Сегодня пока только один раз.
Екатерина Андреевна, и еще вопрос про фенистил. Признаться я забыла что его нужно давать… когда на радостях увидела что эзонофилы не повышены. и мы только дышали и промываем нос последние два дня. Нужно ли его сегодня дать и стоит ли вообще продолжать его давать при нормальных эзонофилах?
Здравствуйте!
Если свистов больше нет, то можете беродуал отменить.
Оставить обязательно промывание носика и дренажный массаж
Фенистил, если пошла положительная динамика, тоже давать смысла нет. В лечении вирусной инфекции он не применяется.
Препарат не самый безобидный из-за седативного эффекта, поэтому давать его «на всякий случай, а вдруг аллергия» я бы не рекомендовала.
Если есть улучшение без антигистаминных препаратов, без удаления потенциальных аллергенов - это не аллергия
Остаточный кашель может сохраняться 2-3 недели после выздоровления, но он не должен сопровождаться свистами, одышкой и беспокоить ребенка.
Часто остаточный кашель провоцируется физической нагрузкой, холодным или слишком сухим воздухом, некоторыми запахами, пылью, пыльцой.
Екатерина Андреевна, я Вас поняла! Спасибо большое! И с праздником Вас ??
Спасибо, и Вас с праздником! Скорее выздоравливайте!???
Похожие вопросы по теме
- 5 Декабря 20174 ответа
- 21 Сентября 20196 ответов
- 26 Декабря 20192 ответа
- 24 Марта 202013 ответов