Что вас беспокоит?
Положительный диаскин, пограничный с спот
Пол года назад ребёнку поставили диаскин - результат положительный, сдали все анализы в норме, узи в норме, кт без потологий. Т к по анализам было все норм, отказались от проф лечение, сейчас подошло время сдавть диаскин решили перед ним сдать Т-спот пришёл результат антиген б - 0, антиген а - 6, подскажите что это значит? можно ли сказать что ребёнок болен?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, тесты показывают не само заболевание туберкулезом, а предположительное наличие туберкулезной палочки в организме (в результате близкого тубконтакта или из окружающего воздуха), реакцию и работу противотуберкулезного иммунитета ребенка и т.д.. Кроме того, не исключаются и чисто технические причины, особенно при сомнительных реакциях, а также аллергии, реакции на препарат Диаскин-тест и т.д. У Вас показатель Тспот 6. Это сомнительный результат. Конечно, врач может назначить рентген ребенку, но лучше сначала сделать Диаскин-тест с антигистаминными и на фоне полного здоровья ребёнка (без явлений ОРВИ). Или повторить Тспот через 1-2 месяца, также на фоне полного здоровья ребенка.
Елена Ивановна, здравствуйте. Можете посмотреть фото сейчас прикрепила, вчера поставили диаскин, сначала просто точка, вечером появилось пятно. получается прошло 24ч и такая картина, есть ли возможность что уменьшится? понимаю что рано судить, но все же как бывает по статистики. Пьем зодак 20к в день.
Здравствуйте, Татьяна. По фото гиперемия. Зодак продолжайте. Старайтесь сильно не мочить руку, не пользоваться моющими средствами. Интенсивность покраснения может несколько снизиться, но наверное будет сомнительная реакция. Вечером или завтра утром сможете приложить повторное фото?
Елена Ивановна, хорошо, тогда завтра в это же время сделаем фото ещё, спасибо)
Елена Ивановна, здравствуйте, фото приложила. получается 48ч прошло, стало ещё ярче чем вчера и чувствуется уплотнение. Судя по размеру как будто больше чем пол года назад (тогда было 7мм).
Получается в итоге если так и есть то диаскин возможно увеличен по сравнению с прошлым разом, т спот пограничный, кт гр клетки пол года назад без патологий, какие сейчас прогнозы? я уже наверное и думаю пройти проф лечение, но все же для меня анализ крови более считаю надёжным, есть ли шансы попробовать сейчас подождать 3 мес пересдать т спот и по нему уже решить в случае повышения спотов начать профилактику? есть такая возможность или сейчас загоняют опять анализам, просто мы в отпуск едем через 4 дня.. и голова уже кругом как быть со всем этим
Доброе утро, Татьяна. Да, реакция положительная. Фтизиатр назначит КТ лёгких. И если всё будет нормально, тогда Вы с врачом и решите, или через 2-3 месяца Тспот или химпрофлечение после отпуска. Но если папула будет больше 7мм, значит, она увеличивается. Поэтому лучше пройти курс химиопрофилактики.
Елена Ивановна, а можно так часто делать кт, могут быть изменения за пол года? и подскажите папула же может быть меньше чем краснота будут же именно папулу мерить? я сильно старалась не трогать, так слегка, уплотнение как будто меньше чем само пятно красное
Да, измеряется именно папула. Врач обязан будет назначить или КТ или, в крайнем случае, рентген. Но назначить должен. Он отвечает за здоровье ребенка, поэтому должен обследовать. КТ раз в полгода делать можно. Иногда, если требуется, назначают и через 2-3 месяца, и даже чаще. Главное, не пропустить заболевание, ухудшение и т.д. Если пропустить, потом лечить сложнее.
Елена Ивановна, да тогда все будет зависеть от завтрешнего результата и кт, спасибо вам большое. Да мы уже впринципи настроились на лечение, но как обычно планы меняют все, но все же лучше предотвратить сейчас чем потом лечить саму болезнь.
Татьяна, не волнуйтесь. Туберкулёза у ребенка нет (во всяком случае, совершенно непохоже), а курс химиопрофилактики Вам назначат. Всё нормализуется.
Принятый ответ
Здравствуйте. Предположу всё же, что по результатам пробы диаскин тест и т-спот (даже несмотря на сомнительный результат) ребёнок инфицировался микобактерией туберкулёза. Иммунитет с ней справился. Я бы рекомендовала либо повтор т-спот или диаскин теста через 6 месяцев или кт сейчас. И решить уже вопрос о профилактике.
Ольга Олеговна, если делали кт пол года назад и без патологии все же стоит ещё раз сделать чтобы убедится что нет прогрессивной болезни я правильно понимаю? и если все будет в порядке то можно уже выдохнуть и предположить что организм справился и нет ничего опасного?
Кт лучше сделать через полгода, т.е. в феврале 2025. Раз в год кт достаточно.
Ольга Олеговна, спасибо ч тогда мы сейчас делаем диаскин, смотрим по результату если роста папулы нет оставляем так до следующей сдачи т спот и диаскина, и если вдруг когда будет увеличение то пропьем проф лечение, сейчас если диаскин без роста можно же отказаться от лечения до дальнейшего наблюдения? как бы вы рекомендовали?
Можно поступить, как вы сказали
Сейчас острой необходимости в профилактике нет
Сделаете контроль обследования через 6 месяцев и если будет норма, то профилактика не нужна
Ольга Олеговна, здравствуйте. Можете посмотреть фото сейчас прикрепила, вчера поставили диаскин, сначала просто точка, вечером появилось пятно. получается прошло 24ч и такая картина, есть ли возможность что уменьшится? понимаю что рано судить, но все же как бывает по статистики. Пьем зодак 20к в день.
Здравствуйте
Пока действительно рано судить, может и уменьшится
Пока что папулы нет, только, гиперемия, а это сомнительная реакция. Антигистаминные продолжайте. Прикрепите фото завтра, сравним
Ольга Олеговна, здравствуйте, фото приложила. получается 48ч прошло, стало ещё ярче чем вчера и чувствуется уплотнение. Судя по размеру как будто больше чем пол года назад (тогда было 7мм).
Получается в итоге если так и есть то диаскин возможно увеличен, т спот пограничный, кт гр клетки пол года назад без патологий, какие сейчас прогнозы? я уже наверное и думаю пройти проф лечение, но все же для меня анализ крови более считаю надёжным, есть ли шансы попробовать сейчас подождать 3 мес пересдать т спот и по нему уже решить в случае повышения спотов начать профилактику? есть такая возможность или сейчас загоняют опять анализам, просто мы в отпуск едем через 4 дня.. и голова уже кругом как быть со всем этим
Здравствуйте. К сожалению, проба положительная. Т-спот сомнительный. Я бы рекомендовала сейчас сделать кт, если там норма, то пройти курс проф лечения после вашего отпуска.
Ольга Олеговна, да тогда все будет зависеть от завтрешнего результата и кт, спасибо вам большое. Да мы уже впринципи настроились на лечение, но как обычно планы меняют все, но все же лучше предотвратить сейчас чем потом лечить саму болезнь.
Да, вы правы
Если немного отсрочить профилактику, то ничего страшного не произойдёт
Принятый ответ
Здравствуйте. И Диаскинтест и Тспот показывают реакцию иммунитета на палочку Коха.
Здравствуйте, оба теста показывают реакцию иммунитета на дикий штам Микобактерии туберкулеза.
Тспот проводиться путем стимуляции в
образце крови антигенами дикого штамма микобактерии туберкулеза ( под влиянием антигенов ESAT-6, CFP-1)
клеток, которые продуцируют интерферон на эту микобактерию. Если эти клетки есть, их видно в виде свечения спотов, значит контакт с микобактерией был.
Диаскинтест это фактически тот же реактив, который используют при Тспоте во время стимуляции лимфоцитов в образце крови(антигены микобактерии).
Диаскинтест так же , содержит только два антигена ESAT6 и CFP10 к невакцинному штамму туберкулезной палочки, и положительный бывает при контакте с микобактерией туберкулеза. Тспот у вас сомнительный при значении 6ть
Поэтому стоит повторить Диаскинтест или Тспот через 3-6ть месяцев . Если будут положительные, то сделать КТ лёгких
Виктория Викторовна, а то что что мы делали кт пол года назад после положительного диаскина и там без потологий, все же нужно будет наблюдать по кт?
Только если через 3-6 мес положительный Диаскинтест или Тспот будет, тогда повторить можно КТ, сейчас пока сомнительный Тспот, можно КТ не делать
Виктория Викторовна, ну мы в любом случае ставим по графику через несколько дней диаскин, перед с ним сдали т спот сами чтобы исключить вдруг аллергию, а оказался сомнительным. А если будет диаскин сейчас положительный что нам нужно будет делать
Вы 6 месяцев назад КТ делали, сейчас не надо, если сейчас Диаскинтест будет положительным, то можно состояние легких проконтролировать обзорным снимком грудной клетки. На нем нагрузка лучевая всего 0,03мЗвт. Как 1 перелет в самолете.
Виктория Викторовна, а если будет положительным вы бы рекомендовали проходить проф лечение. совсем не хочется, тем более раз по анализам и кт все хорошо..
При положительном Диаскинтесте и сомнительном Тспоте я бы рекомендовала через 3 месяца повторить Тспот, если количество спотов нарастать будет, то профилактическое лечение пройти стоит, потому как очень высокая вероятность тубинфицирования.
Если организм реагирует на контакт с микобактерией туберкулеза реакцией на антигены Диаскинтеста, то он явно с ней встречался. Надо организму немного помочь.
Профилактику детки хорошо переносят, ее как раз оптимально в конце осени начинать, когда солнца меньше. Так лучше ещё перенят из-за отсутствия провокации солнцем фотосенсибилизации.
Виктория Викторовна, спасибо большое. Можно небольшой подытог, вполне вероятно что ребёнок встретился с бактерий, судя по прошлым обследования развития болезни нет, сейчас по т спот собственно тоже можно сказать что развития нет, потому что как я понимаю если бы было он бы был положительным. Наши действия без паники проводим сейчас диаскин тест и вне зависимости от результата оставляем все как есть до следующей проверки т спот через 3мес и смотрим там нет ли нарастания, я правильно все понимаю? и подскажите результат диаскина в папуле если она вырастет или чуть уменьшится (если он будет положительным) можно так же как то понимать картину в какую сторону все идёт, т е при уменьшении что иммунитет сам справился, или увеличении что процесс развития возрастает?
Доброе утро. Да все верно, я пока не вижу срочности большой, так как Тспот отрицательный и КТ вы недавно делали.
Поэтому, если Диаскинтест положительным будет, повторите Тспот через 3 месяца. Если количество спотов увеличится, то пройдете курс профилактики.
Диаскинтест тоже оценивают в динамике.
Чаще всего, конечно, его используют для оценки эффективности курса профилактики, после него он становится меньше предыдущего.
Поэтому тоже можно посмотреть динамику Диаскинтеста, но Тспот у вас сомнительный, вряди Диаскинтест сильно будет нарастать сейчас.
Виктория Викторовна, здравствуйте. Можете посмотреть фото сейчас прикрепила, вчера поставили диаскин, сначала просто точка, вечером появилось пятно. получается прошло 24ч и такая картина, есть ли возможность что уменьшится? понимаю что рано судить, но все же как бывает по статистики. Пьем зодак 20к в день.
Здравствуйте. Зодак продолжайте принимать. По фото - покраснение яркое, судить сложно, но из-за четких границ всё-таки похоже больше, что формируется положительный ответ на Диаскинтест.
Прошлый раз какой размер папулы был?
Виктория Викторовна, 7мм
Выложите фото завтра, пока паппулы не видно, только гиперемия, если паппула не сформируется, это уже будет считаться как положительная динамика (из положительного ответа в сомнительный ушел).
Виктория Викторовна, хорошо, завтра сделаем фото. Я конечно и не особо верила что будет отрицательно диаскин , но с учётом что т спот пограничный начинаются сомнения, ведь он не дал положительного результата, и если будут сомнительный диаскин уже на душе спокойнее будет.
И можно ещё такой вопрос, дочь у меня реагирует на кровь не очень, началось все с удаления зубов, удалили увидела кровь напугалась и потеряла сознание, потом было один раз когда брали кровь такая же история. И вот на протяжении пару лет сдавали кровь реагировала нормально. а диаскин что после первого что после второго побледнела и пошло - потеря сознания, здесь больше конечно реакция склоняется к общим особенностями организма, но возможно ли такое именно на реакцию диаскина? я конечно ни в коем случае не хочу оправдать положительные или сомнительные реакция диаскина и списать на эту ситуацию. просто интересно возможно ли такое, что не подходит он ей
Сдайте для себя кровь на маркеры аллергии, когда будете на что-то кровь сдавать, одновременно (чтоб 2р не колоть и на аллергию сдайте) - IGE общий и эозинофильный катионные белок.
Виктория Викторовна, здравствуйте, фото приложила. получается 48ч прошло, стало ещё ярче чем вчера и чувствуется уплотнение. Судя по размеру как будто больше чем пол года назад (тогда было 7мм).
Получается в итоге если так и есть то диаскин возможно увеличен, т спот пограничный, кт гр клетки пол года назад без патологий, какие сейчас прогнозы? я уже наверное и думаю пройти проф лечение, но все же для меня анализ крови более считаю надёжным, есть ли шансы попробовать сейчас подождать 3 мес пересдать т спот и по нему уже решить в случае повышения спотов начать профилактику? есть такая возможность или сейчас загоняют опять анализам, просто мы в отпуск едем через 4 дня.. и голова уже кругом как быть со всем этим
Здравствуйте, да, судя по фото, формируется папула, но она где-то и есть 5-7мм, измеряют не покраснение, а именно уплотнение.
Вам фтизиатр назначит может обзорный снимок грудной клетки или низкодозовую КТ, как скрининг. Если все хорошо, то можно через 2,5 месяца повторить Тспот, но с учётом пограничного результата, всё-таки профилактику лучше пройти.
На фоне витаминов, гепатопротекторов, детки ее хорошо переносят.
Виктория Викторовна, да тогда все будет зависеть от завтрешнего результата и кт, спасибо вам большое. Да мы уже впринципи настроились на лечение, но как обычно планы меняют все, но все же лучше предотвратить сейчас чем потом лечить саму болезнь.
Сообщите,если возможность будет, какой размер врач вам отметит. Скорей всего, не должен быть более предыдущего.
Виктория Викторовна, здравствуйте, 6мм, т спот не приняли, отправили на рентген, предположили что там будет все норм, в общем мы решили через пол года квантифированный после диаскин и там решаем по всему по итогу проф лечение)
Здравствуйте. Получается, что Диаскинтест угасает постепенно (меньше прошлого раза). Это хорошо. Через 6ть месяцев можно сделать на фоне полного здоровья Квантифероновый тест. Должен быть отрицательный.
Виктория Викторовна, да мы собственно и решили все таки ещё раз сделать попытку через пол года и там уже точно решить. Спасибо вам, что были рядом эти все дни и помогали разобраться во всем )
Виктория Викторовна, а сейчас глянула в справке написано п6 гип 15, что то про гип она ничего не сказала, в этом случае как то она влияет по сравнению с прошлым разом или нет только папула
Гиперемия - это больше идёт не как специфическая реакция (миграция макрофагов и лимфоцитов в зону введения антигена), а как аллергическая (гистамин). Обследуйтесь на аллергию - igE и эозинофильный катионный белок, возможно надо будет консультироваться у аллерголога по общей аллергизации.
Виктория Викторовна, тогда мы ориентируемся на папулу, раз она хоть чуть уменьшилась уже не плохо. спасибо вам за объясненич)
Похожие вопросы по теме
- 24 Ноября 20183 ответа
- 18 Сентября 202320 ответов
- 20 Апреля 20255 ответов
- 23 Апреля 20254 ответа