Что вас беспокоит?
Расшифровка риноцитограммы
Здравствуйте. С июля прошлого года потекло из носа в глотку,неожиданно и впервые. Обращалась тогда к врачу, но никаких обследований не назначалось,ничем не лечила. Осенью снова пошла,горло беспокоило ,настояла на взятии мазка из зева и КТ гортани, сделали, по результату врач направила к гастроэнтерологу. А гастроэнтеролог даже не стала слушать и ответила,что все что нашел там- в горле лор, это он и должен лечить,из желудка туда ничего не попадет,нечему. На этом все,вылечили,так сказать.Все это время и до сих пор стекает в глотку ,но уже не так обильно,как это начиналось, но все же совсем не прошло. Периодически,даже часто,можно сказать,закладывает нос - одну ноздрю и поочередно. Отхаркивание слизью чаще по утрам и вечером во время чисти зубов и слизь вязкая,прозрачная, нос сушит, даже очень - особенно сейчас в последнее время, иногда чешется, наверное он от сухости..?.В носу бывают корки, недавно было даже до крови и больно.. И я решила снова наведаться к Лору уже со своими назначениями- взять мазки из носа. В поликлинике только на флору и без чувствительности к антибиотикам - только так там делается. Сдала в другой лаборатории на риноцитограмму и общий иммуноглобулин. Сегодня пришла к врачу со своими результатами анализов и узнать по мазку на флору. По флоре,я поняла,что лечить нечего,но риноцитограмма насторожила и подозреваю,что бактерия и нужен антибиотик. Врач подтвердила,что флора в лечении не нуждается ,а по риноцитограмме каким лечить антибиотиком не знает - так и ответила,якобы по той причине,что на флору не сделали анализ на чувнствительность к антибиотикам. Может,я не совсем понимаю,но причем здесь флора и ее чувствительность к антибиотикам,если с ней норма?.. Вобщем ,итог консультации участкового Лора один - направление на плановую госпитализацию с диагнозом хр.тонзилит и вазомоторный ринит- этот диагноз непонятно из какого обследования она мне поставила...Я ,конечно,схожу к тому Лору на консультацию,к которому меня отправили на госпитализацию, но мне хочется послушать ваше мнение . Возможно,нужно что то ещё из анализов и тп. И да,есть ещё температура до 37.3 доходит,но бывает, что в норме - это редко и по утрам. Возможно это совпадение,но у меня именно с того периода,когда начались мои проблемы с носом,начали беспокоить - скованность суставов кистей рук, особенно по утрам, сейчас и в течении дня это бывает. Все анализы приложу, что есть на данный момент. Пожалуйста,посмотрите их и расшифруйте мне ,подскажите что мне дальше делать,я уже не вижу смысла вновь обращаться к уч.лору,если только за направлением на доп.обследовпния.
Здравствуйте
В мазках действительно нормальная Флора, которая не требует лечения
В риноцитограмме признаки воспаления
Для дообследования выполните КТ пазух носа для исключения воспаления в пазухах и общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и кровь на с-реактивный белок для исключения бактериального воспаления и показаний к назначению антибиотиков
Нос орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 2 дозы 2 раза в день до 1-2 месяцев.
Не бывает ли у вас изжоги, кислоты, горечи в горле? Выполняли ли вам эгдс ранее?
Анна Юрьевна, я прикрепила общ анализ крови,правда,он не с лейкоформулой,посмотрите,пожалуйста.
По поводу желудка,бывает. Но раньше хуже с ним было и ничего не беспокоило с носом. От желудка нос страдает? И да,так и делаю аквамаринс и Назонекс,но сухость ещё больше,кмк. Аквамаринс с декспантенолом сейчас брызнула,а облегчения нет,как было сухо так и осталось,даже с жжением сухость.
Приложенные показатели анализа крови в норме, но его желательно повторить с лейкоцитарной формулой
Анна Юрьевна, спасибо.
Вы написали:
Нос орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 2 дозы 2 раза в день до 1-2 месяцев.
Вопрос: аквамарисом орошать тоже 1-2 месяца вместе с Назонексом ,если даже и сухость очень сильная?? Аквамарисом с декспантенолом пользуюсь давно,а толку нет.
И нужен ли в моем случае анализ на эозинофильный катионный белок? Про назначенные анализы поняла.
И вот ещё, что вспомнила..в прошлом году на отдыхе у моря на теле появилось высыпание на руках и груди (область декольте) Находилась не на солнцепёке,а под зонтом /в тени. Похоже было как на крапивницу,но не чесалось. Что это может быть?, аллергии на солнце не было никогда, да и не все тело покрывалось,а именно те части,о которых написала. По приезду домой это все прошло ,но и на открытом солнце я не находилась больше.
Можно продолжить использовать Аквамарис плюс, затем в чистый нос назонекс
ЭКБ не является специфичным маркером аллергии, нет смысла его сдавать
Вероятно это была реакция на солнечные лучи или перегревание кожи
А рентген не .информативен ,по сравнению с КТ? Я делала рентген в прошлом году,когда у меняя все только началось,там чисто,никакой патологии.
Нет, рентген не может оценить наличие особенностей строения полости носа и состояние клиновидной пазухи и решеток которые не видно на рентгенограмме
Поняла, спасибо.
И ещё воарос- КТ делать с контрастом или без него?
Нет, вполне достаточно выполнить КТ пазух носа без контрастирования
Анна Юрьевна, на результат КТ не влияют все носовые(Назонекс,Аквалор)спреи и мази(метилурацил.), не нужно отменять накануне или перед КТ ?
Нет не влияют, отменять не стоит
Анна Юрьевна, спасибо.
Может,ли быть такое ,что по КТ есть воспаление ,а по оак и Срб его нет?
И если такое возможно ,то если по КТ воспаление,значит его нужно лечить антибиотиками,или не нужно,если по анализам крови все в норме??
И на что именно обратить внимание в оак с L-формулой ? Если на данный момент оак в ,как вы ответили ранее,
Да может, антибиотики назначаются исходя из конкретной ситуации и конкретной картины КТ
В общем анализе крови смотрим лейкоциты, нейтрофилы, соэ- показатели воспаления, эозинофилы-клетки аллергии
Анна Юрьевна, ответьте ещё на такой вопрос. Ринофлуимуцил в моем случае показан? А то очередной врач ,к которому направил мой участковый лор,назначил на 10 дней по 3 дозы 2 -3 раза в день.,а прочитала противопоказания и тп и в замешательстве. Лизобакт ещё нащначил. И сказал,что попробует полечить,но не гарантирует,что поможет..вот и все. И да,никаких обследований не назначил и даже не спросил -есть ли какие на руках. Все на вскидку, так сказать,на глазок лечим.
О необходимости КТ и речи не было,а вообще ,мед сестра с пзала,что вркчу рентгена достаточно
Ринофлуимуцил это такие же сосудосуживающие капли как називин например, их не стоит использовать более 5-7 дней непрерывно чтобы не спровоцировать медикаментозный ринит
Анна Юрьевна, спасибо. Поняла,не буду.
Значит, пока до Кт аквамарис и назонекс,а если по КТ воспаление, то добавляем антибиотик? Если верно,то какой антибиотик можно? Я принимала месяца ~ 4 назад, метронидазол+ Ципрофлоксацин.
Антибиотик выбора в такой ситуации Амоксиклав или Аугментин 875/125 по 1 таб 2 раза в день до 7 дней через каждые 12 часов вместе с приемом пищи- если у вас нет аллергии на пенициллины и вы не принимали данный антибиотик за последние 3 месяца
Анна Юрьевна, спасибо.
Вот жжение беспокоит, и если от назонекса сухость усиливается ,его не прекращать?если нет,то что с сухостью, жжением делать?
Назонекс продолжайте
Дополнительно используйте спрей Олифрин для увлажнения слизистой оболочки носа до 3 раз в день не более 5 дней
Анна Юрьевна, а как все это совместить? Снять заложенность-аквамарисом,далее назонекс и потом олифрин? Каждый с промежутком в10 мин? Или как правильно?
Олифрин используйте через 30-40 минут после использования назонекса
Анна Юрьевна, поняла,спасибо. А если понадобятся антибиотики, то все это также продолжать в течение месяца? Олифрин 5 дней,помню. А аквамарис с декспантенолом как долго можно применять? И от назонекса не булет ли привыкания,его можно резко отменять ?
От назонекса не бывает привыкания, отменить его можно резко
Аквамарис плюс можно использовать до 2-3 недель
Анна Юрьевна, а вместо него что? Вот я его столько и использую уже,а заложенность есть пока. Или от назонекса она должна проити?его использую ещё мало пока. То есть ,как заложенность пройдет и солевые спреи не нужны,использовать только назонекс?
Прошу прощения за такое количество воаросов,но хочется знать как правильно и что,а то уже очень устала от этого носа ,а лечения нет,только симптоматически и иногда.
Принятый ответ
Назонекс необходимо использовать длительно, менять его ни на что не нужно
Олифрин или Аквамарис плюс чередуйте между собой для увлажнения слизистой оболочки носа
Здравствуйте
По риноцитограмме у вас признаки воспаления
Вы выполняли КТ пазух носа?
В нос начните ГИПЕРтонический раствор Аквамарис Стронг - он снимает заложенность за счет повышенной концентрации соли, это альтернатива сосудосуживающим каплям 3 раза в день, затем через 10 минут промывайте нос Аквалор софт 3 раза в день, затем через 10 минут Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - месяц
Маргарита Александровна, здравствуйте.
Нет, КТ не делала и врач не направил, а удивляются еще - это отчего и почему лечимся по интернету...
Мне пока из вашего назначения месяц полечиться без антибиотика?
Назонекс брызкаю неделю, сушит в носу очень. Вчера на ночь брызнула им,сегодня невозможно, как сухо - с жжением я бы даже сказала и в самом вверху это жжение больше. Я сначала стабильно 2 р по 1 дозе брызгала 5 дней подряд Назонекс. И в первый день мне прям лучше/легче дышалось,а потом, что то уже не было такого ощущения ,либо сушить стало больше и так сухой мой нос.. Подумадось,может,он мне и не нужен,хуже вдруг будет.,тем более он мне затекает в горло,а соответственно и туда ниже спускается.. это не вредно ? Читала здесь ответы про Назонекс и ему подобные,якобы действует только на слизистую носа ,но у меня то он стекает вниз в горло по задней стенке и пищеводу ..или может я не так брвзгаю его..
И по анализу крови скажите,пожалуйста,все ли там в норме?
Вам сейчас нужно обязательно выполнить КТ пазух носа и по результатам КТ уже определиться - есть ли необходимость в антибиотике
Назонекс продолжайте
Учтивая сухость - Нос орошайте Аквамарис плюс по 2 дозы 3-4 раза з в день - препарат с дексапантенолом в составе, оказывает увлажняющее и восстанавливающее действие
Маргарита Александровна, спасибо. Только КТ и никаких больше анализов не нужно? Есть рентген прошлогодний,там чисто было- без патологий.Делала год назад,как только все началось с носом/затеком.
Нужно только свежее КТ пазух носа
Посмотрите,пожалуйста ,по оак все ли в норме? Меня всегда в нем волнуют повышенные лимфоциты,может,что ещё не так.
И если будет воспаление по КТ, чем лечить /каким антибиотиком ? Месяца ~ 4 назад принимала метронидазол + Ципрофлоксацин 10 дней.
По ОАК у вас норма
Если по КТ будет воспаление - начните принимать Амоксиклав 1000 мг 2 раза в день - 7 дней
Маргарита Александровна, спасибо.
Сегодня утром во время умывания отсмаркнулась и пошла кровь из одной ноздри,и именно из этой уже второй раз за 2 недели и сегодня сильнее,чем в первый раз. Зажала нос, остановилось.- уже хорошо. Но в носу ,очень чувствительно всё, дискомфортно -будто все оголено.., так и хочется чем нибудь смазать слизистую. Аквамарис с декспантенолом не помогают,или оочень слабо. Может ,мазью какой можно? ,например, метилурациловой,или есть у меня еще молочко для атопической кожи
Начните Метилурациловую мазь на ватной турунде 2 раза в день - 10 дней
Маргарита Александровна, ответьте ещё на такой вопрос. Ринофлуимуцил в моем случае показан? А то очередной врач ,к которому направил мой участковый лор,назначил на 10 дней по 3 дозы 2 -3 раза в день.,а прочитала противопоказания и тп и в замешательстве. Лизобакт ещё нащначил. И сказал,что попробует полечить,но не гарантирует,что поможет.....
О КТ и речи не было,и и вообще ни о каких обследованиях и анализах. Сама пойду сделаю,без их назначений .
Скажите,без контраста КТ или лучше с ним?
Принятый ответ
КТ без контраста
Ринофлуимуцил достаточно слабый препарат
Нет смысла его использовать
Здравствуйте
В риноцитограмме признаки воспаления. В мазках условно-патогенная флора, лечить её не нужно.
Вам для дообследования нужно оак+ срб в динамике, кт придаточных пазух носа, кровь на общий IgE, эозинофильный катионный белок.
В нос промывание Аквамарис, Назонекс или Дезринит по 2 дозы 2 раза в день -1-2 мес. Препарат накопительного действия
Екатерина Андреевна, спасибо.
оак и кровь на общий IgE( в риноцитограмме строчка в самом верху) приложены к вопросу, ещё есть рентген и там без патологий(делала год назад,как только все началось)
Выполните кт придаточных пазух носа
Похожие вопросы по теме
- 19 Декабря 20172 ответа
- 17 Сентября 20191 ответ
- 21 Октября 20196 ответов