Что вас беспокоит?
Жизненной важный вопрос про хронический тонзиллит
Всем доброго дня, уважаемые врачи! У меня есть серьезная проблема с горлом. Очень нужно найти именно конкретное и кардинальное решение этой проблемы, т.к. происходит уже совсем что-то невнятное. Предоставлю подробный анамнез для понимания ситуации. Главная цель: получить ответы на вопросы в конце поста, чтобы понимать, что вообще делать. Итак, Анамнез. Проблемы с горлом начались примерно с 14 лет. Летом обычно все было нормально, но зимой -начались первые на тот момент ангины,1-2 за зиму. Гнойные пробки на миндалинах, кашель, температура от 38 и выше . Лечился полосканиями, рассасывал противовоспалительные таблетки. Бывало, что не помогало, использовали антибиотики. Следующий этап ухудшения: в 15-16 лет я начал курить сигареты. Тогда ситуация усугубилась так: ангины участились зимой до 3-5 раз, летом мог заболеть так же ангиной 1 раз, на миндалинах были уже завсегдатайские белые бляшки. Проблемы начинались уже серьезные. Походы к лор-врачам это уже как правило. Болезнь практически никогда не лечилась полосканиями, даже если полоскал горло по 30 раз в день, помогали только антибиотики, иногда нужен был двойной курс. Поскольку ситуация была плохая, встал закономерный вопрос: может удалить гланды? Они же как бы не работают? Но ни один врач не сказал о необходимости удалять миндалины. Говорили, что вот на них есть гной, пробки, значит все хорошо, работает орган как часы. Сдали анализы крови. Анализ показал, что не удаляем. В 19 лет очередная ангина, очередные антибиотики, но внезапно не срабатывают. Меняем антибиотики, не срабатывают опять. Температура все время выше 38, ну в какой-то момент она переваливает за 40,я понимаю, что умру, если не поеду в больницу прямо сейчас. Поехал, оказалось осложнение, пневмония, 3 недели в больничке. Примерно в 22-23 года я бросил сигареты, соответственно какое-то вредное воздействие прекратилось, именно те самые ангины, после которых все горло в гное и пробках, прекратилось тоже, но проблема осталась. Что происходит сейчас: Сейчас мне 31, я не курю, и очень редко пью алкоголь, стараюсь заниматься спортом (почему стараюсь -далее), иммунитет должен быть как минимум хороший , но конечно нет. Горло красное 24 часа в сутки, 7 дней в неделю круглый год, но температуры нет. Я живу в состоянии "почти болен". В этом состоянии мое кредо -это совет "нужно поберечься" от бабули. И я берегусь каждый день, иначе 2 недели температуры и антибиотики. Теперь опишу именно свои ощущения от состояния горла: Оно отравляет организм, т к видимо там давно ничего не работает, и процесс воспаления идет постоянно. Это влияет на самочувствие. У меня ощущение, что я болею, но температуры и симптомов нету, кроме красного горла. Когда горло красное (а это значит "всегда"), оно на низком старте, абсолютно любой повод, даже самый идиотский, запускает процессы для более сильного воспаления , что уже в свою очередь грозит очень тяжелой ангиной или пневмонией. Сейчас буду перечислять причины, которые могут элементарно дать начало тяжелой болезни: 1. Чуть-чуть промочил ножки (даже летом под теплым дождиком!), почти точно на следующий день нужно будет полоскать горло и пить противовоспалительные сосалки, горло краснеет. 2. Побыл на улице пару минут в -5 градусов только в свитере без куртки. Я часто вижу, как, например, из кафешек люди выходят зимой в -5-10 градусов в одной кофте и без шапки, достают сигарету, начинают курить и общаться. Ну так вот в моем случае выйти в -10 на улицу и еще и покурить без шапки - это буквально суицидальный поступок, после такого мне гарантирован отъезд с пневмонией в больницу. Получается, у них работают миндалины, и они могут так делать, а у меня, по словам лоров, тоже работают, но я так делать не могу? Не бьется. 3. Тело вообще не переносит стресс. Я говорю о полезном стрессе: например, тренировка в спортзале. Я могу позаниматься, на следующий день все, горло уже першит, потому что дал нагрузку. Надо отлежаться весь следующий день. 4. Попить воды. Тут градация такая: попил воду из холодильника -заболел, попил воду летом в жару, но даже комнатной температуры -запершило, возможно заболел. То есть любой напиток я грею. Бесценно смотреть на удивленных людей, которые это наблюдают, потому что видимо подобный идиотизм в их понимании -редчайшая штука. 5. Кондиционер. Гарантированная болезнь. Люди в офисах просят выключить его, потому что холодно. Я же прошу выключить, потому что на работу я просто не смогу прийти на следующий день. 6. Практически любая поездка/отпуск. Это можно, вероятно, отнести к стрессу для тела. Горло реагирует на смену обстановки, миндалины покрываются гноем, либо начинается температура, либо еще что-то. Например, желание в отпуске попробовать дайвинг, грозит тем, что поплавать можно, но потом есть очень хороший шанс слечь на 2-3 недели. 7. Выпить что-то крепкое на праздник. Например, 50 грамм коньяка. Подобный крепкий алкоголь спокойно переносит бомж Петя, причем литрами и зимой и летом, но мое горло , видимо, даже слабее, чем у бомжа Пети, поэтому выносит наглухо, тут же першение, на следующий день могут появится гнойные пробки(!!!!!) и температура. И все от выпитых 50 грамм. Подчеркну, комнатных 50 грамм. Если выпить 50 грамм, но еще и из холодильника, смело вызываем катафалк. Для меня незнакомы понятия простуды, гриппа и тд. Мне знакомо горло, которое воспаляется по любому поводу, а когда факторов воспаления нету, просто травит организм. Самое поганое в этой ситуации то, что организм НИКОГДА не справляется сам. То есть большинство людей могут обойтись без антибиотиков, но я не могу. Либо пью антибиотики, либо с вероятностью 80% будет осложнение. Я специально расписал все максимально подробно, чтобы сложилась полная картина, в какой странной ситуации я нахожусь, потому что при очном приеме у меня почти всегда складывалось ощущение, что врач попросту не понимает мою ситуацию, чуть хихикает, когда я перечислял причины выше (и я его понимаю, это действительно звучит как анекдот), просит, чтобы я не преувеличивал. Большинство из них выписывало полоскание и граммидин... Я попробовал ВСЕ варианты лечения кроме хирургических вмешательств. Гланды не подрезал и не удалял, потому что врачи говорили: не нужно, они работают, будет хуже, если отрежешь! Но похоже, что где-то была допущена ошибка. Может мной, может врачом, это уже неважно. Важно получить драгоценное направление, что делать сейчас. Конец анамнеза. Собственно, вопросы, на которые нужно найти ответы: 1. Что мне надо сделать с моим горлом, чтобы жить как обычный человек? 2. Горло воспалено постоянно. Я предположу, что его воспаляют миндалины. Если я вырежу этих бравых защитников организма, причина покраснения горла устранится, и оно не будет воспалено 24/7, я правильно мыслю? Или ошибаюсь? Если ошибаюсь, то в чем конкретно? 3. Почему все лор-врачи говорили мне, что удалять миндалины не нужно? Когда мне после короткой истории болезни говорят, что ваши миндалины все-равно являются органом мощнейшей защиты, но не приводят никаких аргументов, мне хочется плакать и смеяться одновременно. Моя рутина состоит из того, что каждый вечер я беру зубочистку и аккуратно убираю гнойные пробки, которые формируются между гланд. Много лор врачей говорили мне: это прекрасно! Миндалины работают! Но это вранье. Когда миндалины работают, люди живут и не думают об этом, а я живу, обслуживая жутко нестабильный орган, похоже потерявший свою функцию и действующий даже наоборот. 4. Могут ли миндалины стать источником постоянной инфекции в организме, отравляя его и истощая иммунитет? Если да, как это узнать точно? Я вижу это собственными глазами каждый день, но как подтвердить это с помощью анализов? Как проверить, несут ли миндалины свою защитную функцию? И как объяснить расхождение, если анализы показывают отличного качества миндалины, а на деле я вижу, что это кардинально не так? 5. Может ли в моем случае стать хуже после удаления миндалин? Допустим, что эти бесполезные органы не были бесполезными (вряд ли), что тогда? Не хочется отрезать миндалины, а потом каждый день задыхаться от ночного кашля. 6. Зачем пытаться лечить миндалины, которые поражены хроническим тонзиллитом, если они стали токсичными и не несут никакой пользы? ЛОР-врачи говорят, что это барьер от инфекций, но при тонзиллите же миндалины сами распространяют инфекцию (опять же по словам лоров). В очередной раз разные врачи мне говорят прямопротивоположные вещи., чему верить? 7. В моем состоянии, когда я заболеваю и поднимается температура, я не могу выздороветь без антибиотиков. Проверено не единожды. Каждый раз становится только хуже. Это мягко говоря ненормально. Что это означает? 8. Бывает ли хронический фарингит без хронического тонзиллита?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Изучила ваш анамнез.
Но нигде не увидела обследований, которые вы проходили или не проходили.
По фото небные миндалины и задняя стенка действительно красные и отекшие. Но сами миндалины без наличия спаек, они не сильно гипертрофированы.
Вас хоть раз обследовали на наличие гемолитического стрептококка? Ведь именно он является самой частой (около 80%, не считая вирусного и других острых поражений) причиной развития хронической инфекции, которая со временем может дать осложнения на сердце, почки и суставы.
Анализ на АСЛО сдавали хоть раз?
Мазок из зева брали?
Общий анализ крови и кровь на с-реактивный белок делали?
Стрептатест проводили?
Валерия Александровна, здравствуйте, конечно, миллионы анализов были сделаны, но за столько лет уже не помню, какие конкретно и что показывали. Поэтому я и писал, что уже не важно, что было. Именно сейчас какой полный список анализов сдать, чтобы понять, что происходит?
Их немного, чтобы понять текущую ситуацию.
1. Мазок из зева на флору и чувствительность к антибиотикам (для выявления роста гемолитического стрептококка). Анализ сдаётся натощак через 12-14 дней после курса антибиотика (если вдруг он был). Обязательно, чтобы сосков сделали с поверхности небных миндалин
2. Самостоятельно дома сделать стрептатест (он продаётся в аптеке). Выявляет антиген стрептококка, поэтому выжидать после курса антибиотика не нужно. Делается натощак или через 2-3 часа после еды, питья, полоскания.
3. Общий анализ крови и кровь на с-реактивный белок, для оценки состояния организма. +IgE общий - для определения аллергонастроенности организма.
4. Кровь на АСЛО - показывает токсикацию организма стрептококком.
Для начала этого будет достаточно.
Если наличие пиогенного стрептококка полностью исключается по этим анализам, то дальше рекомендуют сделать КТ-околоносовых пазух без контраста для оценки скрытого воспаления в пазухах.
ФГДС - оценивают состояние кардии желудка на предмет заброса кислого содержимого в глотку и как следствие раздражение её.
+консультация стоматолога на наличие кариеса, скрытого воспаления в деснах, кист и гранулем корней зубов.
В целом, больше причин таких проблем с миндалинами нет.
А удалить их - это не решить проблему
Принятый ответ
Здравствуйте , смотрите , существуют точные показания к удалению миндалин , а именно :
- частые ангины ( боль в горле с высокой температурой и положительным стрептотестом ) более 5-6 раз в год .
-если в анамнезе был хоть одно гнойное осложнение , а именно паратонзиллярный абсцесс .
-и если есть поражение органов мишеней ( почки , сердце , суставы .)
В других случаях миндалины обычно не удаляют .
Они действительно орган иммунной защиты .
Белые пробки которые образуются , это казеозные пробки ( продукты жизнедеятельности организмов ротовой полости , частички пищи и тд ) они локализуются в глубине миндалины , в лакунах . И самопроизвольно выходят оттуда при приеме пищи . Для того чтобы избежать их образования рекомендуется полоскание горла после каждого приема пищи .
Мария, здравствуйте! А почему у меня они образуются, а у, допустим, всех моих знакомых, нет? Почему только я вынужден полоскать горло после еды?
Похожие вопросы по теме
- 11 Декабря 20172 ответа
- 21 Октября 20183 ответа
- 12 Октября 20191 ответ
- 14 Октября 20191 ответ