Что вас беспокоит?
Гнойная ангина , каждый месяц
Здравствуйте уважаемые специалисты! Ребенок 3,5 года , мучаемся с ангиной за 2024 год она у нас была 9 раз .каждый раз антибиотик либо кололи , либо капали , либо внутрь. Смотрели очно , сказали показаний к удалению миндалин нет . Но это такие мучения для ребенка , каждый месяц температура шарашит до 41 градуса, горло усыпано гнойниками . В сад не ходим , по этой же причине .Сдавали анализы на скрытые инфекции - все чисто . 1 вопрос , может вы подскажите , что нам делать , какой то анализ сдать , все что сдавали я приложу . 2 вопрос мне сейчас нужно дать ему антибиотик , только я уже не знаю какой может посоветуете . Последние давали : цеватоксим в/в(октябрь ) , амоксиклав,(ноябрь), панцеф ( Декабрь)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Девять эпизодов с описанными вами симптомами за год наиболее вероятно все же являются показанием к хирургическому лечению -удалению миндалин
Прикрепите фото горла к вопросу
Есть у вас возможность выполнить стрептатест -продается в аптеке?
Как дышит нос у ребёнка, есть ли насморк, храп ?
Здравствуйте
Девять эпизодов с описанными вами симптомами за год наиболее вероятно все же являются показанием к хирургическому лечению -удалению миндалин
Прикрепите фото горла к вопросу
Есть у вас возможность выполнить стрептатест -продается в аптеке?
Как дышит нос у ребёнка, есть ли насморк, храп ?
Если получится пришлю фото , стрептотест дома есть могу выполнить . Я приложила доп фото анализов
Выполните тест натощак или через три часа после приема пищи и полоскания горла и прикрепите результат к вопросу
Учитывая приложенные результаты анализов вряд ли ребёнок переносил стрептококковые ангины учитывая отсутствие пиогенного стрептококка в масках и повышения асло
С инфекционным мононуклеозом который является проявлением вэб инфекции также вряд ли связаны симптомы у ребёнка учитывая отрицательный иммуноглобулин М к ВЭБ
Более вероятно учитывая описанные вами симптомы и приложенный анализы у ребёнка имеет место синдром маршала это заболевание которое характеризуется рецидивирующими ангинами в том числе, для купирования приступов используются Преднизолон или Дексаметазон под контролем очного доктора, если эпизодов ангин более семи за год и более трёх- четырёх за каждый последующий год в течение двух лет в таких ситуациях показано удаление миндалин
Нос дышит , храп раньше был - сейчас не храпит . Бывает спит с открытым ртом , из за отека миндалин .
А носоглотку ребёнку смотрели эндоскопом за этот период?
Сейчас прочитала что данный синдром сопровождается стоматитом. Да , действительно в предыдущий раз на лесенках и на небе были ранки . Но когда нас кололи в/в нам капали дексаметазон
Эндоскопом никто из 5 лоров , которых мы посещали - не смотрели
Да синдром сопровождается и стоматитом в том числе
В первую очередь учитывая ваши симптомы стоит подумать о синдроме Маршалла
Другие основные причины вы в общем-то исключили, синдром маршала это как раз клинический диагноз который ставится методом исключения других заболеваний
Если нет эффекта от купирования приступов дексаметазоном и приступы повторяются это показания для удаления миндалин
Также если храп сохраняется стоит выполнить эндоскопию носоглотки для оценки состояния аденоидов
Скажите ну а сейчас какой антибиотик ему можно дать, ребенок мучается . Дексаметазон колят , как то по системе ?
Дексаметазон лучше в таких случаях колоть под контролем очного доктора
Как правило препарат из расчёта по Преднизолону назначается по 0,5-1 мг на кг в сутки
Прежде чем решать вопрос о необходимости назначения антибиотика стоит выполнить стрептатест так как антибиотик показан только при стрептококковой ангине в таких случаях
Антибиотик всегда помогает, но действительно ровно на месяц !!! Ровно ! Я знаю то в 20 числах у нас всегда будет ангина . С утра чихает и вечером уже гной и температура
Такой периодическое течение ангин очень характерно для синдрома Маршалла
К сожалению антибиотик данную проблему не решает так как это не бактериальная инфекция и никак на нее не влияет, симптомы могут проходить и самостоятельно на любом лечении, если приступы рецидивируют - показана тонзиллэктомия
Его просто закололи и закапали уже . А какая это инфекция, если не бактериальная ? Мне просто самой интересно , у нас город оооочень маленький , и ребенка никак не могут вылечить - кроме антибиотиков ничего не назначают
Синдром маршала к сожалению современной медициной недостаточно изучен чтобы назвать его точную причину
Как правило это воспаление близкое к аутоиммунному которое действительно не имеет никакого отношения к бактериям но по симптомам очень похоже и близко к бактериальной инфекции но антибиотиками не лечится
А чем лечится? Или не лечится вообще ??
Лечится введением преднизолона или дексаметазона в момент приступа для его купирования, если приступы сохраняются с регулярностью то требуется удаление миндалин как в субстрата данного воспаления
Если он весит 20 кг , 10 мг в сутки колоть ?
Да 10-20 мг преднизолона в таких случаях
Здравствуйте, Стрептоьест выполнили сегодня утром натощак , результат приложила
Тест отрицательный
Антибиотик ребёнку с большой долей вероятности в таких случаях не показан
В таких случаях стоит рассмотреть использование преднизолона или дексаметазона под контролем очного лор врача и планировать хирургическое лечение - удаление миндалин
Ок , благодарю Вас ???
Принятый ответ
Здраствуйте. Вы сейчас не сдавали ОАК? Какие симптомы на данный момент у ребенка? Есть возможность прикрепить фото горла?
Если получится пришлю фото , стрептотест дома есть могу выполнить . Я приложила доп фото анализов
Выполните стрептотест и напишите результат. А свежие анализы не сдавали в этом году?
Приложила еще два файла
На тот момент из приложенных анализов у вас был значительный рост с- реактивного белка и лейкоцитоз, но АСЛО осталось в пределах нормы, а это значит, что вряд ли речь шла о стрептококковой ангине.
Таким образом может проявляться синдром Маршала , к сожалению его не всегда можно установить с точностью , только методом исключения. У вас повторяющаяся лихорадка с интервалами в месяц, боли в горле. Есть ли сейчас увеличение шейных лимфоузлов ? Бывает ли стоматит во время лихорадки?
Дело в том , что этот синдром не лечится антибиотиками, а только глюкокортикостероидами, как правило по истечению 5 дней все симптомы сходят на нет, а эпизод может повторится спустя 2-7 недель. При значительном увеличении небных миндалин, которые затрудняют глотание и нормальное дыхание следует хирургическое их удаление.
Стрептотест выполнили сегодня утром натощак , результат приложила . Стоматит это был или нет не знаю , были такие дырочки в нёбе , как будто кожа расползается
Стрептотест у вас отрицательный, следовательно антибактериальная терапия вам не показана, стрептококка нет, возбудителя ангины.
Да, это и был стоматит.
Как на сегодняшней день состояние ребенка? Лихорадка продолжается?
До 40 не поднимается уже , максимум был ночью 39 , лечение симптоматические
Да, лечение симптоматическое или же гормоном под наблюдением очного доктора, в клинике.
После того как общее самочувствие нормализуется необходима консультация врача оториноларинголога, о удалении миндалин, после удаления все нормализуется.
А если все пройдет , без гормональной терапии , все равно показано удаление ?
Дело в том, что если это синдром Маршала , то симптомы даже без лечения проходят до 5 суток, но возобновляется лихорадка через 2-7 недель, и это будет по кругу, пока не удалите миндалины, как пишут медицинские источники, обычно к подростковому возрасту все проходит бесследно, но до это времени если у вас так часто будет возникать лихорадка , могут страдать другие системы и органы.
Поэтому я бы вас рекомендовала удалить миндалины и забыть про "ангину" , которая повторяется каждый месяц.
Принятый ответ
Здравствуйте
В мазке выделена условно-патогенная флора, лечить ее не нужно. Но в мазке не всегда можно поймать пиогенный стрептококк, который является причиной рецидивирующих тонзиллитов. Сейчас можно выполнить стрептатест (натощак или через 2-3 часа после еды, питья и полоскания).
В анализе крови от мая есть признаки бактериального воспаления, но АСЛО в пределах нормы. Вы больше ни разу не сдавали этот показатель?
Через пару часов могу выполнить стептотест . Дома есть
Результат приложите тогда.
Вы Асло один раз только сдавали?
Я еще приложила файлы , но видимо да , один раз . Что врачи назначали , то и сдавала
Если АСЛО в норме, то все же стрептококка в организме нет и не было. А рецидивы могут быть вызваны на фоне синдрома Маршалла
Загрузила результат стрептотеста
Стрептококк исключен, также и по результату АСЛО он исключен.
Если других причин не выявлено, то в таких случаях имеет место быть синдром Маршалла - лечение в период обострения включает в себя терапию преднизолоном (обсудить совместно с лечащим врачом). Антибиотики и противовирусные не эффективны в лечении в таких случаях
+ плановое удаление небных миндалин
Благодарю Вас
Принятый ответ
Здравствуйте! Вообще гнойной ангины не бывает (ну точнее бывает, гнойно-некротическая, но там совсем другая история). Налеты, которые мы видим на миндалинах во время ангины - фибриновые (фибрин - это белок, который у нас в крови циркулирует, и в процессе воспаления он как бы наружу выходит и формируется эти налеты), и они бывают при вирусной инфекции тоже, как раз ангина чаще всего вирусная. По стандартам конечно надо делать стрептатест во время ангины, и если он "+", то надо антибиотики пить 10 дней - это единственная ангина, для которой нужны антибиотики соответственно. Так что тут вопрос конечно, столько уже пропили антибиотиков, бедный организм. Я бы так не рекомендовал бы постоянно их принимать. Учитывая нормальный АСЛО в анализе крови (это антитела к стрептококку этому), то вероятно и не стрептококковая была ангина. Но тоже надо смотреть, если вы его первый раз сдали, в острый период, то они могли еще не нарасти просто (а там видимо острый период был - СРБ очень высокий еще и РФ повышен был, майские анализы). Мазки нормальные абсолютно. Из антител к вирусам, только немного к ВЭБ повышены (и то не острофазовые антитела, а как бы перенесенные). Мне не понравился анализ мочи, прям вообще не понравился (там белок, эритроциты были). Рекомендую пересдать анализ мочи, АСЛО, СРБ, РФ, ну и клинический анализ заодно. Если будут изменения сохраняться в моче - то к нефрологу обязательно сходить. Я бы еще к инфекционисту дошел все-таки, на всякий случай, на счет вирусных инфекций побеседовать. Коллеги выше предположили синдром Маршала - лично с ним не сталкивался в своей практике, но неоднократно слышал, в целом тоже на него похоже, но это диагноз-исключение, когда уже точно все остальное отмели в сторону. Касаемо антибиотика сейчас - не хотелось бы категорически, сделайте хотя бы стрептатест сначала.
Роман здравствуйте, благодарю Вас- очень информативно . Смотрите мочу при выписке с больницы мы сдавали , было всё в норме . Стрептотест делала ему пол года назад дома - был отрицательный , завтра утром сделаю еще раз .
Мои сейчас какие действия ? Честно говоря я уже запуталась за этот год , голова кругом , ребенка жалко . Просто местные врачи кроме антибиотика ничего не назначают , что Лоры , что педиатры , что инфекционист у которого мы были месяц назад он нам назначил отофаг
У него не совсем налет , а прям мешочки такие нависают на миндалинах
Я понял, ситуация непростая конечно, и лечить надо, и антибиотики уже назначать опять - жалко ребенка. А сколько дней сейчас обострение длится? Чем лечитесь сейчас? Кровь сейчас не сдавали?
С 20 числа . Кровь не сдавали в этот раз он уже криком кричит от этих клиник и лекарств да и я собственно не знаю уже , что сдавать . Но если надо будет сдадим конечно , вышеперечисленное вами. Обработываю горло метиленовым синим , ибуклин детский даю , ангидак назначили еще и супрастин. Соплей нет.
А сможете фото горла сделать? Температура в этот раз также высокая?
Загрузила результат стрептотеста , выполняли натощак . Температура всегда 39-41 все разы.
Отрицательный да. Я бы пока оставил всё-таки без антибиотиков лечение, симптоматическое. В целом вы правильно все делаете. Если за пару дней ничего не поменяется, то тогда гормоны (раз они эффект дают), ну и правда стоит подумать насчёт тонзиллэктомии (удаления миндалин), это единственное, к сожалению, чем можно помочь радикально в таких случаях, и лучше так, чем постоянно сидеть на гормонах/антибиотиках и угнетать иммунную систему.
Удаляют миндалины после какого- то определенного возраста ?
Особых нет ограничений по возрасту (в целом-то детям нежелательно их удалять), но здесь как с аденоидами, если консервативное лечение не помогает, либо есть осложнения, то надо удалять.
Принятый ответ
Здравствуйте
Когда начинается ангина - вы выполняете стрептатест или сдаете мазок на флору?
При подтвержденной стрептакокковой ангине чаще 2х раз в год показан прием антибиотика
Сейчас есть возможность выполнить Стрептатест (продается в аптеке)?
Антибиотик показан только при подтвержденной бактериальной инфекции
Стрептоьест выполнили сегодня утром натощак , результат приложила
Тест отрицательный
Это значит что воспаление наиболее вероятно вызвано вирусной инфекцией и антибиотики не нужны
В такой ситуации рекомендовано местное лечение
Горло можно полоскать ОКИ 3 раза
в день снимает воспаление и имеет обезболивающий эффект
Рекомендуется рассасывать Стрепсилс по 1 таб каждые 4 часа
Хороший эффект дает орошение горла Тантум Верде 3-4 раза в день -препарат имеет противовоспалительный эффект
Рекомендовано соблюдать щадящую диету -исключите соленое, кислое, горячее, острое, газированные напитки, грубую пищу - семечки/сухарики
Похожие вопросы по теме
- 4 Марта 20201 ответ
- 2 Июня 20204 ответа
- 11 Октября 202014 ответов