Что вас беспокоит?
Шатание при ходьбе, тошнота
Добрый вечер! Такая ситуация: пошатывает при ходьбе, бывает боль в шее, в висках, затылке, чувство наполнения в затылке, бывает дрожь, как при температуре, ТОШНОТА. Невролог ставила мне хондроз и соматоформное нарушение в н с. Прикрепляю МРТ шеи и головы, а также заключение и лечение невролога. Я хочу узнать сразу у нескольких врачей: могут ли мои симптомы, включая панические атаки, быть следствием шейного хондроза и грудного? Или же мне нужно как-то проверить сосуды? Или же это всё-таки ТОЛЬКО мои панические атаки? Я вот посидела в одном положении сейчас минут 20 в телефоне, меня затошнило чуть ли не до рвоты, голова мутная…ощущения неприятные в шее и трапециях. Не боль, а именно такое прям неприятное, что хочется выпрыгнуть из штанов 😣 Или Иду по улице и понимаю, что заносит.. Стоит ли мне попить какой-нибудь Мексидол или что-то для сосудов? Спасибо
Здравствуйте.
Описанные жалобы не связаны с изменениями по результатам МРТ шейного отдела позвоночника.
Описаны начальные проявления остеохондроза-есть абсолютно у всех взрослых людей. Необходимости в дообследовании нет. Мексидол тоже не нужен.
Подобные состояния лечатся антидепрессантами из группы СИОЗС+ когнитивно-поведенческой терапией.
Спасибо!
А мне выписали Стрезам + КПТ
Это может помочь? Или прям обязательно антидепрессанты?
Стрезам не поможет решить ситуацию.
Лечение заключается именно в приеме антидепрессантов.
Здравствуйте! Судя по Вашему описанию, скорее всего, речь идёт о тревожном расстройстве. На представленных Вами МРТ головного мозга и УЗДС брахиоцефальных артерий органической патологии не выявлено. Пройдите пожалуйста тест по госпитальной шкале HADS для выявления тревоги и депрессии и прикрепите результаты в чат.Ощущение шаткости действительно есть, или Вам кажется, что Вас шатает, но Вы не падаете и на людей не натыкаетесь?
Дайте пожалуйста обратную связь.
Прикрепила результат
Шаткость есть. Например, я не могу повернуться, чтобы меня не повело или я посижу на корточках, встаю и ведёт, или же я иду, голову поверну вбок и меня тут же шатает …
Головокружение есть? Если есть, опишите его, пожалуйста:
1.Ощущение " пьяности"
Всё плывёт", как будто только что сошёл с карусели?
3. Ощущение шаткости, кажется я сейчас упадешь, потеряешь сознание, но не падаешь
Будто вышел из карусели и тошнит
Мария, тогда, скорее всего, речь будет идти не только о тревожном расстройстве, но и о доброкачественном пароксизмальном позиционном головокружении. Это нарушение отолитового равновесия, то есть во внутреннем ухе есть отолиты, которые по той или иной причине отрываются от мембраны и попадают в полукружный канал , где свободно плавают в эндолимфе, что может вызвать головокружение.
Для подтверждения/ исключения данного диагноза в подобных ситуациях обычно рекомендуется консультация ЛОР -врача и очный осмотр невролога
В подобных случаях для лечения обычно рекомендуется приём бетасерка по 24 мг 2 раза в день, если у Вас нет хронических заболеваний и аллергических реакций.
Обращаю Ваше внимание, что назначение препарата носит рекомендательный характер, препарат имеет побочные эффекты и противопоказания.
Посмотрела результаты Вашего теста по шкале HADS. Тревожное расстройство есть. В таких случаях обычно рекомендуется консультация психотерапевта для проведения когнитивно поведенческой терапии, при необходимости - консультация психиатра для подбора антидепрессантов.
Я ответила на Ваш запрос? Выздоравливайте!
Я была у лора, она, вроде бы, ничего не нашла 🤷🏻♀️
Мне психиатр выписала Стрезам и кпт на 2 месяца
Антидепрессанты пока не назначены? В подобных случаях обычно рекомендуется: консультация отоневролога, чтобы она подтвердила/опровергла предположение о ДППГ. Потому что, если это действительно ДППГ, то врач - отоневролог проводит Вам такой специальный маневр, в результате чего отолиты становятся на места и головокружение уходит.Но такие маневры проходят специально обученные врачи.
Понятно я объяснила? Консультация невролога очно, отоневролога,КПТ продолжаем.
Всё назначения психиатра продолжаем, консультация терапевта/ гематолога по поводу низкого ферритина
Антидепрессанты мне не назначил ни психотерапевт, ни психиатр пока
Железо пью, к гематологу схожу
И к отоневрологу
Спасибо 🙏🏽
У меня сам по себе вестебюлярный аппарат ужас, с детства блюю в машине и на каруселях
Но так уже при ходьбе или повороте головы не было ещё
Не переживайте! План обследования у нас есть. Разберемся понемногу.
Выздоравливайте!
Спасибо 🙏🏽
Мария, извините меня. Сейчас стала ещё раз пересматривать Ваши жалобы? Не могу найти, где я видела данные про ферритин? Описалась наверное.
У меня он действительно 25 был месяц назад
Даже не знаю(
Понятно. Спасибо. Тогда все рекомендации оставляем. Перед консультацией терапевта в таких случаях обычно рекомендуется сдать общий анализ крови и биохимический анализ крови на железо и трансферрин. Ферритин - пересдать.
Тут другие врачи предположили у меня ППГ
Возможно ли, что у меня и то, что вы сказали , и ППГ вместе?
Ещё раз спасибо
Пока просто идёт обследование. Я тоже сначала склонялась к ПППГ.
А подскажите ещё, пожалуйста
Вот я умылась, поднимаюсь и ведёт, голову поворачиваю назад и ведёт или когда йогой занимаюсь поворачиваю голову право/влево тоже ведёт, сижу на месте и тело будто туда, сюда шатается само по себе(слегка), это и есть симптомы того и другого ? Они похоже на них?
Извините 😣
Мария, здравствуйте! Скорее всего - да. Похожи. Во всяком случае - это возможно.
Мария, спрашивайте, если что непонятно. Сумею- обязательно отвечу. Тут извиняться не за что.
Благодарю вас 🙏🏽😖
Выздоравливайте!
Последний вопрос: последние полтора месяца часто дергается левый глаз, особенно, когда нервничаю… далее, горят и краснеют уши, именно уши и больше ничего, это тоже туда же? Или может быть от чего-то другого?
Принятый ответ
На фоне тревожного расстройства, да возможны доброкачественные миоклонии.
Здравствуйте. Остеохондроз и изменения на МРТ не могут быть причиной вашего состояния.
Мексидол и Стрезам не помогут.
Головокружение у вас по типу «опьянения»? Качает как на волнах? Или кружит как на карусели?
Здравствуйте, больше, как на карусели, наверное и тошнит
Тогда нельзя исключить ДППГ.
У нас есть полукружные каналы, в которых находятся рецепторы, активизирующиеся при вращательных движениях.
При ДППГ в эти каналы попадают кристаллы кальция и стимулируют эти рецепторы, поэтому и возникает такое чувство, будто «на карусели».
Лечение состоит в том, чтобы вернуть данные кристаллы на место. Это делает специально обученный невролог (отоневролог). Сначала проводятся специальные пробы, с помощью которых врач определяет в каком именно канале кристаллы, а затем с помощью специальных маневров кристаллы ставятся на место.
А это мне к кому нужно обратиться?
И какие симптомы при дппг? Вот такие, как у меня
К отоневрологу.
При ДППГ характерно вращательное головокружение при поворотах головы, тошнота, рвота.
Добрый день!
А вот подскажите, пожалуйста, другие врачи тут предполагают пппг
По моим симптомам может быть?
А подскажите ещё, пожалуйста
Вот я умылась, поднимаюсь и ведёт, голову поворачиваю назад и ведёт или когда йогой занимаюсь поворачиваю голову право/влево тоже ведёт, сижу на месте и тело будто туда, сюда шатается само по себе(слегка), это и есть симптомы того и другого ? Они похоже на них?
По описанию больше данных за пппг, но часто бывает так, что первоначально у пациента есть ДППГ, а затем к нему присоединяется пппг.
Для пппг не очень характерен вращательный характер головокружения и тошнота, но не исключено.
К сожалению, без осмотра сказать наверняка нельзя.
А для чего характерно, как предполагаете?
Про ДППГ возможно. Но опять-таки нужен осмотр.
Благодарю 🙏🏽
Здравствуйте! По МРТ описаны возрастные изменения позвоночника, которые начинают формироваться ещё в подростковом возрасте. Патологии нет. Неврологические заболевания не вызывают панические атаки, это только психогенные причины.
Вероятнее симптомы связаны с тревожным расстройством. По тесту также есть депрессия, что в таких случаях требует назначения антидепрессантов. В целом можно попробовать и с когнитивно-поведенческой психотерапии, но если за 8 занятий не будет эффекта,то рекомендуется добавить антидепрессант
Спасибо
А вот тут говорят про дппг
Это возможно?
Головокружение по ДППГ возникает только при перемене положения тела и длится обычно 20-30 секунд, например, когда ложитесь ищи переворачиваетесь в кровати. У вас так?
У меня бывает и так, и при повороте головы, и при подъеме
Чуть поведёт, потошнит слегка, перестанет
Сколько по времени длится головокружение? И возникает ли оно в статической позе ищи при ходьбе?
При статической может бросить в жар, начать подташнивать, если долго стоять
При ходьбе не так давно начало. Но не прям сильное головокружение, но как будто чуть уносит и тоже подташнивает, слабость
Может ещё: вот сижу в одной позе, голова может быть чуть вниз и затошнить, голова поедет чуток
При ДППГ головокружение возникает только при смене положения тела. В статической позе, при ходьбе оно не бывает.
А вот ПППГ (персистирующее постурально-перцептивное головокружение) так обычно и проявляется. Оно является психогенным и часто развивается на фоне тревожного расстройства
А и то, и другое может быть?
Просто, мне и то, и дроге подходит
А вот ПППГ чем лечится? Антидепрессантами? Или без них тоже можно как-то помочь?
Да, может быть сочетание.
ДППГ лечится только позиционными маневрами на приеме.
ПППГ лечится либо антидепрессантами, либо КПТ. + вестибулярная гимнастика
https://lorlor.ru/articles/posturalno-pertseptivnoe-golovokruzhenie/
Благодарю вас
На терапию я уже хожу, сразу после психотерапевта я дня два летаю
Далее начинается то одно, то другое (то шея заболела, то тошнота…)
Последний вопрос, пожалуйста 🙏🏽
Скажите, повлияет ли такое состояние на полет в самолёте?
Можно добавить пока вестибулярную гимнастику и продолжить КПТ, если есть положительный эффект.
Решение о назначении антидепрессанта принимается, если после 8 занятий нет прогресса в лечении
Перелёт ни при ДППГ, ни при ПППГ не противопоказан, не переживайте. Никак не повлияет
Благодарю вас 🤷🏻♀️
А подскажите ещё, пожалуйста
Вот я умылась, поднимаюсь и ведёт, голову поворачиваю назад и ведёт или когда йогой занимаюсь поворачиваю голову право/влево тоже ведёт, сижу на месте и тело будто туда, сюда шатается само по себе(слегка), это и есть симптомы того и другого ? Они похоже на них?
Извините 😣
Это похоже только на ПППГ. ДППГ не возникает при повороте головы в вертикальном положении
Благодарю вас 🙏🏽🙁
Последний вопрос: последние полтора месяца часто дергается левый глаз, особенно, когда нервничаю… далее, горят и краснеют уши, именно уши и больше ничего, это тоже туда же? Или может быть от чего-то другого?
Принятый ответ
Подергивание века- это лицевая миокимия. Доброкачественное состояние, возникающие на фоне стресса, нервного перенапряжения, усталости, тревоги, недостатка сна и др. Проходит самостоятельно после отдыха или устранения триггера.
Покраснение ушей - это индивидуальная вегетативная реакция на стресс, патологией не является
Спасибо! 🙏🏽
Здравствуйте!
Остеохондроз это всего лишь рентгенологические изменения, остеохондроз не проявляется описанными жалобами, такие изменения есть у всех людей с 16-18 лет.
Сосудистые патологии тоже не проявляются описанными жалобами.
По описанию нельзя исключить проявления тревожного расстройства.
При тревоге могут быть различные ощущения, в том числе головокружение и шаткость, чувство нереальности, учащенный пульс, нарушение дыхания, мышечные спазмы, зрительные нарушения, головные боли, скачки давления, когнитивные нарушения(внимание, память, мышление) и другое. Люди с тревожным расстройством постоянно находятся не в самом продуктивном состоянии. Организм реагирует именно таким образом, так проявляется дисбаланс нейромедиаторной системы.
Лечение тревожного расстройства обычно включает в себя прием антидепрессанта(предпочтительная группа сиозс-эсциталопрам или сертралин), психотерапия по когнитивно-поведенческому методу, рекомендуется консультация психотерапевта.
Здравствуйте 🤝
Психиатр поставил соматоформное нарушение вегетативной н с и выписал Стрезам на 2 месяца. Не знаю, для чего. На антидепрессант пока не посадил, как и предыдущий психотерапевт 🤷🏻♀️
Можно ли обойтись психотерапией? Без таблеток, если уж это расстройство
Я понимаю, что это временно все равно, и даже временно не хочу на эту гадость подсаживаться…
Это возможно?
Можно начать пока с психотерапии, если поймете, что недостаточно эффективно, тогда добавлять антидепрессант.
Антидепрессанты не так страшны, как мифы которые про них пишут и говорят.
В любом случае потом с ним слазить и, как говорят, абстиненция…
Не всегда, если отменять постепенно, а не сразу, то все обычно хорошо бывает, даже если есть синдром отмены, то он не такой выраженный.
Поняла
Скажите, через сколько я пойму, что терапия подошла ?
Стрезам точно эффекта никакого не принесет, может купировать жалобы только на время приема и то не всегда.
Эффект от психотерапии в среднем можно оценить через 5 занятий.
А что, если я была один раз у психотерапевта, потом дня два летала, всё казалось не таким уж и страшным, но дальше снова то голова, то попа…
Это можно назвать положительной динамикой? Была пока один раз на этой неделе
После одного раза нельзя оценить эффективность, тк это всего лишь первый сеанс, не должно быть сразу лучше.
Получается, это просто мои самовнушения?
Что именно? Симптоматика?
Ну, вот то, что я после психотерапевта папу дней чувствую себя хорошо
Поняла, нет, не самовнушение, это положительный результат КПТ, но в полной мере мы не можем оценить эффект после первого занятия, то, что были какие-то улучшения это уже хорошо по сути.
Хорошо, спасибо, поняла )
Последний вопрос, пожалуйста
Скажите, Стрезам поможет в полете самолета? Если я его начну пить, скажем, за неделю, он хоть уберет чуть-чуть тревогу? И есть ли у него «синдром отмены»?
Спасибо 🙏🏽
Принятый ответ
У стрезама нет синдрома отмены, это анксиолитик, а не антидепрессант.
Тревогу купирует на время приема, помочь может.
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 20181 ответ
- 15 Февраля 20221 ответ
- 15 Мая 20222 ответа
- 25 Июня 202218 ответов