Что вас беспокоит?
Ребенок 5 месяцев. Пневмония
Здравствуйте. Ребенку 5.5 месяцев, весит 6.5кг. Начались сопли в прошлое воскресенье, в понедельник вечером появился кашель. И один раз поднялась температура в ночь на вторник 38, после нурофена больше не поднималась. Во вторник пошли на приём и сдали анализы, прикрепляю. Врач послушал, сказал есть хрипы, ребёнок откшаляться не мог ещё хрипел, выписали инголяции с пульмикортом 1мл и физ раствор 1мл, по крови сказал пока не надо антибиотик. В четверг пришли на приём при прослушивании так же были хрипы и отправили на рентген. Выписали амоксиклав, инголяции беродуал 3кап и физ раствор 2мл и через 15минут также с пульмикортом. И отправили на рентген. Рентген сделали в пятницу, результат узнали в понедельник, пневмония. В понедельник на приёме врач сказал, что хрипов меньше и лечение оставил. Сегодня при прослушивании сказал, что хрипов сухих нет, есть гуляющая мокрота, хрипы такие остались. Ребёнок чувствует себя хорошо, сопли остались тягущие прозрачные, также хрипит днём раза три из-за того что прокашляться не может. Ночью все спокойно. Ни кашля, ни соплей, дыхание тихое ровное. Врач сегодня оставил антибиотик до 10 дней. Инголяции только с пульмикортом, беродуал убрал. У нас получается пульмикорт сегодня 9 день. Можно так долго, беродуал сегодня 7 день был. 1. Есть ли смысл инголяции пульмикорта без беродуала? И можно ли так долго делать пульмикорт? 2. На фоне антибиотиков у ребенка жидкий стул, до 5 раз в день понемногу. Даём аципол, до этого недавно отошли от запора, надо ли менять пробиотик? От баксет боялась, что опять закрепит сильно. 3. У нас по плану должен был бы быть массаж и вот массажистка говорит, что для полного излечения от пневмонии надо массаж грудной клетки делать. Сказала когда будем общий делать массаж, тогда и грудную клетку захватит. Когда можно начинать будет? 4. Как потом узнать вылечили ли мы до конца пневмонию? 5. Прикорм ещё не вводили, когда можно начинать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Евгения , добрый день
По прикрепленном анализам и снимку у малыша действительно имеются признаки пневмонии. Антибиотик в данном случае показан.
1 . Ингаляции с пульмикортом не зависят от беродуала, применять их по отдельности можно. Если нет осиплого голоса, лающего кашля, то можно с врачом обсудить отмену пульмикорта, он уже не нужен скорее всего
2. На фоне приема амоксиклава может быть разжижение стула, это реакция организма на клавулановую кислоту, ничего страшного, вы можете остаться на ациполе
3. При пневмонии действительно показан перкуссионный дренажный массаж грудной клетки , можно проводить, от общего массажа лучше пока воздержаться до полного выздоровления.
4. Обычно для контроля после завершения курса антибиотика нужно пересдать ОАК.
Рентген контроль как правило, на 14-е сутки от начала заболевания. Должно быть улучшение.
5. Если малыш чувствует себя хорошо, то после курса антибиотиков можно начинать вводить прикорм.
Можно начать с каш ( безмолочных /безглютеновых) - рис, греча , кукуруза или с овощей ( брокколи, цветная капуста, кабачок) , начинаем с 1/2 чайной ложки
Ирина Александровна, а пульмикорт до скольки дней можно если что использовать? Осиплости вроде нет, а вот кашель влажный есть когда откашливается.
У нас старший ребёнок перед этим заболел. Тоже сопли были, кашель от соплей и по анализам золотистый стафилококк, сейчас уже выздоравливает и лечимся пиофагом.
Врач сегодня предложила, что у младшей пневмонию вызвал вот этот стафилокок, ей получается не надо лечение пиофагом продолжать если антибиотик даём?
Да, амоксиклав назначается при стафилококковой инфекции, бактериофаг дополнительно не нужен.
Вообще пульмикорт обычно назначается коротким курсом 3-5 дней. Иногда можно использовать по показаниям и дольше, но у вас не вижу таких показаний.
Влажный кашель нельзя лечить никакими сиропами с муколитиками в таком возрасте, здесь действительно подойдет дренажный перкуссионный массаж грудной клетки, вы даже сами можете его выполнять.
Малыша положить к себе на коленки , головой вниз и пальчиками от копчика к затылку выполнять вибрационные движения вдоль позвоночника ребёнка, есть в общем доступе обучающие видео в интернете
Ирина Александровна, спасибо большое за подробный ответ!
Скорейшего выздоровления!🙏
Ирина Александровна, здравствуйте. Сегодня на осмотре врач сказала, что хрипов нет, но есть жёсткое дыхание. И выписала после 10дней амоксиклава (в воскресенье утром последний раз получается даём) давать сумамед пока 3 дня. Я читаю, что это очень сильный антибиотик, как думаете рациональное ли назначение?
И в понедельник переделать рентген, получается на 11 день после первого снимка, можно ли так часто?
Добрый вечер . Жесткое дыхание , это значит что вдох равен выдоху ( пуэрильное дыхание), такое и должно быть.
Сумамед, как второй антибиотик рекомендуется назначать, только если есть подозрение на атипичную флору. Сохраняется сильный кашель, сохраняются признаки бактериального воспаления в оак. Для контроля можно сдать клинический анализ крови, если там улучшения в виде снижения лейкоцитов и нейтрофилов, то второй антибиотик не показан.
Снимок можно делать на 11-е сутки для отслеживания динамики , очажки должны стать меньше. Обычно рентген - картина пневмонии полностью проходит в течение 3-х , 4-х недель, это нормально.
Ирина Александровна, состояние лучше намного. Ребенок уже не кашляет почти, максимум 2-3 раза за день откашляется, активный, температура больше не поднималась. По крови я думаю будут улучшения однозначно, т к вначале расхождения были небольшие.
Подскажите пожалуйста ещё, если мы после амоксиклава в воскресенье не начнём сумамед, а на приёме во вторник будут заметны ухутшения то подействует сумамед потом? Если у нас получится два дня перерыв от антибиотика.
Так не хочется давать ещё один антибиотик, но и повторно заболеть боюсь.
У нас с понедельника ещё начинается массаж общий и на грудную клетку, чтобы мокрота лучше отошла
По описанию у малыша отличная положительная динамика, совсем не понятно , зачем нужен второй антибиотик. Таких правил нет в клинических рекомендациях , имеются факты о улучшении состояния.
Думаю, что за два дня ухудшения не случится.
При наличии бактериальной инфекции Сумамед поможет , вопрос только в том , что бы была точка приложения Сумамед у. По описанию ее не вижу.
Рекомендую взять второе мнение очно.
Ирина Александровна, спасибо большое. Завтра на приём идём к другому педиатру ещё)
Это отличное решение!🙏пусть все будет хорошо!
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгения!
1. Да, данные ингаляции можно делать не совместно друг с другом( пульмикорт+ беродуал) , а отдельно.
Не переживайте, бывают случаи когда пульмикорт назначают на месяц, если есть показания, то длительный прием пульмикорта неопасен.
2. Диарея- это очень частый побочный эффект от приема антибиотиков пенициллинового ряда ( амоксиклав)
Пробиотик менять нет смысла, чаще всего данное состояние проходит самостоятельно после завершения курса, либо через 7 -10 дней.
3. Для лучшего отхождения мокроты применяется бронходренажнный массаж. Поэтому если самочувствие ребенка не нарушено( нет повышения температуры тела, малыш активный, хороший аппетит),то массаж можно делать + массаж грудной клетки
4. По ориентируемся на общее самочувствие ( улучшение аппетита, малыш становится активнее, нет подъема температуры тела) . После завершения курса антибиотиков необходимо пересдать общий анализ крови( обратить внимания на маркеры воспаления -лейкоциты, нейтрофилы)
5. ВОЗ рекомендует вводить прикорм после 6 месяцев.
В 6-7 месяцев -1-2 приема пищи: начинаем с 1-3 чайных ложек за один прием пищи, я не рекомендую ориентировать на граммы- ориентируемся на аппетит малыша. Порция малыша-это его кулачок.
Начинаюь обычно прикорм либо с овощей (кабачок, брокколи, цветная капуста), либо с каш ( на выбор гречневая, кукурузную, либо рисовую). Рис один из продуктов, которые крепит стул. Поэтому, если есть склонность к запорам, с этой кашей осторожно.
Водичку обязательно предлагаем вместе с прикормом. Сколько выпьет, на определенное количество мл не ориентируемся.
С момент введения прикорма стул малыша будет гуще, могут быть частички пищи в стул. Не пугайтесь,это норма. Стул не должен быть твердый, плотный и сухой,акт дефекации не должен приносить дискомфорт.
Всегда учитываем, что прикорм до годика-это не накормить, а познакомить малыша с новыми вкусами, текстурами пищи, научить жевать. До года основная еда -это грудное молоко или смесь.
Дарья Вячеславовна, а какие показания для пульмикорта характерны?
Осиплости вроде нет, а вот кашель влажный есть когда откашливается.
У нас старший ребёнок перед этим заболел. Тоже сопли были, кашель от соплей и по анализам золотистый стафилококк, сейчас уже выздоравливает и лечимся пиофагом.
Врач сегодня предложила, что у младшей пневмонию вызвал вот этот стафилокок, ей получается не надо лечение пиофагом продолжать если антибиотик даём?
1. Пульмикорт - гормон, который уменьшает отек и образование слизи, "успокаивает" бурнореагирующие бронхи. Он нужен, если у ребенка ларингит - отекла гортань, тяжело дышать и кашель похож на собачий лай, осиплый голос.
2. Если кашель влажный, не лающий, то использовать пульмикорт чаще всего нет необходимости. Но отменять препараты без очного осмотра мы не можем, Вам необходимо очно проконсультироваться с Вашем врачом.
3. Пиофаг младшему ребенку принимать не нужно.
Достаточно принимать антибактериальный препарат.
Группа антибиотиков пенициллинового ряда( амоксиклав) чувствительна к стафилококку.
Дарья Вячеславовна, спасибо. А купать и гулять сейчас можно?
Здравствуйте! Если общее самочувствие не нарушено, то гулять и купать можно.
Дарья Вячеславовна, спасибо большое!
Будьте здоровы!
Дарья Вячеславовна, здравствуйте. Сегодня на осмотре врач сказала, что хрипов нет, но есть жёсткое дыхание. И выписала после 10дней амоксиклава (в воскресенье утром последний раз получается даём) давать сумамед пока 3 дня. Я читаю, что это очень сильный антибиотик, как думаете рациональное ли назначение?
И в понедельник переделать рентген, получается на 11 день после первого снимка, можно ли так часто?
Здравствуйте!
Жесткое дыхание- это субъективный симптом, один доктор может услышать жесткое дыхание, другой нет.
Перед повтором приемом антибиотиков рекомендуется обязательно сдать общий анализ крови.
Подскажите, пожалуйста, как чувствует на данный момент себя ребенок? Есть ли подъем температуры тела? Вялость, отказ От еды?
Дарья Вячеславовна, состояние лучше намного. Ребенок уже не кашляет почти, максимум 2-3 раза за день откашляется, активный, температура больше не поднималась, от еды отказов не было. По крови я думаю будут улучшения однозначно, т к вначале расхождения были небольшие.
Подскажите пожалуйста ещё, если мы после амоксиклава в воскресенье не начнём сумамед, а на приёме во вторник будут заметны ухутшения то подействует сумамед потом? Если у нас получится два дня перерыв от антибиотика.
Так не хочется давать ещё один антибиотик, но и повторно заболеть боюсь.
У нас с понедельника ещё начинается массаж общий и на грудную клетку, чтобы мокрота лучше отошла
Если состояние ребенка улучшается ( нет высокой температуры, нет ухудшения аппетита, малыш активный), то показаний для назначения второго антибиотика нет.
Без очного осмотра сложно точно сказать, но я в таких случаях рекомендуется очно показать малышу врачу, возможно, услышать второе мнение!
Принятый ответ
Здравствуйте. Ингаляции с Пульмикорт делают вне зависимости от Беродуал, по показаниям возможен длительный прием вплоть до нескольких месяцев. Пробиотик можете оставить, менять его не обязательно. Узнать вылечили ли вы пневмонию можно после осмотра доктора и выполнения контрольного снимка, массаж сейчас лучше перенести до полного выздоровления. Также после выздоровления при появлении у ребёнка пищевого интереса можно начинать вводить прикорм
Оксана Михайловна, здравствуйте. Сегодня на осмотре врач сказала, что хрипов нет, но есть жёсткое дыхание. И выписала после 10дней амоксиклава (в воскресенье утром последний раз получается даём) давать сумамед пока 3 дня. Я читаю, что это очень сильный антибиотик, как думаете рациональное ли назначение?
И в понедельник переделать рентген, получается на 11 день после первого снимка, можно ли так часто?
Если доктор подозревает пневмонию вызванную атипичной микрофлорой( хламидии, микоплазма пневмонии) то назначение Сумамеда показано. Для того, чтобы определить какая микрофлора можно сдать мазок ПЦР на выявление ДНК этих возбудителей. Контрольный снимок делают после 10 дня
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгения.
Меня зовут Светлана Геннадьевна, я - консультант платформы "Спроси врача", врач-педиатр.
Ознакомилась с вашей историей заболевания.
1.При отсутствии одышки пульмикорт не показан. Это препарат гормональный и при длительном применении без показаний может спровоцировать развитие грибковой флоры.
2.Пр назначении антибиотика всегда параллельно назначается пробиотик на весь курс антибиотика+10-14 дней после отмены антибиотика. Поэтому пробиотик стоит продолжить, либо заменить на Бифидумбактерин.
3.При лечении пневмонии назначается вибрационный массаж грудной клетки для улучшения откашливания и очищения дыхательных путей. А вот общий массаж лучше отложите до выздоровления.
4.При подтвержденном диагнозе:Пневмония показан контроль рентгенологического исследования легких через 10-14 дней от первого.
5.Прикорм лучше начинать вводить по выздоровлению ребенка и стабилизации стула.
Принятый ответ
Здравствуйте. Жидкий стул это скорее всего реакция на клавулановую кислоту, она удлиняет действие Амоксициллина, пролонгирует его, но и на слизистую желудка и кишечника действует. Прикорм пока лучше не вводить - до нормализации. Массаж перкусионный и массаж общий это не одно и тоже. От общего массажа рекомендую воздержаться. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Похожие вопросы по теме
- 31 Января 20181 ответ
- 27 Мая 20207 ответов
- 4 Июня 20202 ответа
- 4 Июня 202025 ответов