Что вас беспокоит?
Скованность мышц шеи, головокружение, повышенное давление
Поставили диагноз остеохондроз позвоночника у взрослых шейного отдела с вертебральным, миотоническим синдромами. 10 дней лечился Ксефокам 8мг по 1 т 2 раза в день (7 дней), мидокалм лонг, уколы Нейромультивит, троксерутин. Пока пил ксефокам становилось лучше, перестал его пить и всё вернулось. Оставили мидокалм и троксерутин и добавили мексидол (пишут, что без доказанной эффективности) и долококс 120 мг по 1т 10 дней. И вот этот препарат вызывает вопросы. В инструкции написано что доза 120 мг не более 8 дней. И в принципе нужно назначать минимально возможную. Ну собственно вопрос в том пить его так или нет или вообще как то изменить лечение, потому что прошлое лечение помогло слабо. Болеть ничего не болит, потому что всё сжато. Когда пил ксефокам, хоть боль местами чувствовал. Сильнее всего напрягает перманентное головокружение. Заключение МРТ Нарушение статики шейного отдела позвоночника. МР-картина невыраженных дегенеративных изменений шейного отдела позвоночника. Выбухания межпозвонковых дисков С3-С4, С6-С7, с условиями для возможной, компрессии нервных корешков С7, правого нервного корешка С4. Выбухания межпозвонковых дисков С2-С3, С4-С5, С5-С6. Незначительные проявления спондилоартроза, спондилёза. Допплер Плавные деформации ПА в шейном отделе на фоне изменений в ШОП. Объемные показатели внутричерепного кровотока в пределах нормы , венозный отток не нарушен. Конс невролога. Рентген ШОП с функц пробами.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Не совсем поняла, боль у вас были перед первым лечением или нет? Сейчас не болит ничего, верно?
В руках есть мышечная слабость, чувствительные нарушения (онемение, покалывание, жжение)?
Как именно ощущаете скованность? Есть ли наклон головы, который заметен окружающим?
Болей не было. Боли были периодически еще задолго до обращения к врачу. под основанием черепа, что прям в голову отдавало. И стал чувствовать боль во время лечения. То прострелит как то, то где-то в районе позвонка ноющая боль. А сейчас опять ничего. Кроме какой то тяжести в шее. Так и хочется ее помять. Если поворочать головой, то немножко может заболеть в основном вот сзади по бокам шеи ближе к плечам. Онемения, покалывания в руках нет. 10 дней назад на тесте стоя с закоытыми глазами не совсем точно до носа дотронулся, сеголня попал.вот сейчас пишу ответ и чувствую, что тянет сзади шеи ближе к черепу
В таком случае я вообще не понимаю зачем вам назначали долококс еще и в максимальной дозе. К остальным назначениям тоже есть вопросы.
Первично рекомендуется начинать с немедикаментозных методов лечения:
1. Поддержание повседневной активность по мере переносимости и посещение занятий по лечебной физкультуре или другая правильная физическая нагрузка.
2. При обострениях рекомендуется местно использовать тепло (слабо нагретая грелка в течение 20 минут каждые 2 часа) с последующей легкой растяжкой по мере переносимости.
Также возможно рассмотреть прием миорелаксанта (например, циклобензаприн 5 мг перед сном первый день, далее 10 мг перед сном, курс до 10-14 дней).
Ну я пью сейчас Мидокалм лонг, только толку мало. С Ксефокамом было явно лучше. Только вот сегодня 3й день без него и всё вернулось обратно. Циклобензаприн лучше мидокалма?
да, это препарат нового поколения
А долококсом что делать? Не пробовать пить? Пить в меньшей дозе?
И с Мексидолом ещё? Тратить на него деньги? Есть в нём смысл какой то?
Если нет болевого синдрома, то он не нужен. Плюс вы уже пропили курс НПВС. Если будете все же чувствовать дискомфорт/боль, то тогда можно пропить 7 дней в дозе 60 мг + за 30 минут до приема нужно принимать пантопразол/омепразол 20 мг чтобы желудок был защищен и не возникла эрозия.
А на массаж можно уже идти?
Массаж может быть рекомендован с техникой миофасциального релизинга. После массажа может кратковременно возникать болевой синдром в мышцах.
Спасибо. А чудо укола никакого нет, да?)) Мне теперь так и мучиться или сферу деятельности менять?)
К сожалению нет, грамотная физическая активность поможет профилактировать данное состояние.
Вот мне ниже написали, что можно сирдалуд ещё. Он у меня просто есть. По вашему мнению тоже без разницы сирдалуд или релоприм?
если куплен, то можете его пить
А сирдалуд по сколько принимать, с учётом того, что курю?
тизанидин – 2 мг 2 раза в день, курс до 14 дней
А не мало?
При болезненном мышечном спазме обычно назначают Сирдалуд® в дозе 2 или 4 мг 3 раза в сутки. В тяжелых случаях можно дополнительно принять 2 или 4 мг (предпочтительно перед сном из-за возможного усиления сонливости).
Системная биодоступность препарата Сирдалуд® у курящих мужчин (более 10 сигарет в день) снижена примерно на 30%. Длительная терапия препаратом Сирдалуд® у курящих мужчин может требовать более высоких доз, чем средние терапевтические.
Выше доза может быть связана с усилением сонливости, поэтому первично назначается более низкая дозировка, учитывая, что днем вам надо работать. Плюс болевого синдрома у вас нет, что не требует высоких доз препарата.
А если нужного эффекта не будет, то увеличивать?
Если не будет сонливости и хорошо будете себя чувствовать, то можно рассмотреть увеличение до суточной дозы 8 мг.
Помогла утренняя таблетка, головокружение почти полностью прошло, мышцы поотрустило. Но теперь стало болеть в районе какого-то позвонка в шее. Т.е. пить обезбол этот значит?
можно в дозе 60 мг, 5 дней под прекрытием пантопразола или омепразола
А к какому мне в принципе результату от приема таблеток нужно идти. Чтобы окончательно все мышцы отпустило и боль прошла и тогда уже поддерживать состояние за счёт гимнастики и прочего ? А если не пройдет, то идти снова к неврологу?
И по обезболу. Какой эффект должен быть? Должны пройти все болевые ощущение? А если нет, то доза нужна всё-таки больше (просто меня не отпускает мысль почему мне такую сильную дозу выписали и на превышающий срок. Может в этом есть какие-то причины)
Принятый ответ
занятия лфк можно уже начинать постепенно, препарат просто дополнительно снимет болевой триггер, но дальше это только правильная физическая активность
Здравствуйте!
Если как такового болевого синдрома нет, то нпвс не назначается.
Скованность в мышцах лечится миорелаксантами, если мидокалм был неэффективен имеет смысл поменять его на другой миорелаксант, например, на таб.тизанидин 2 мг 1 таб на ночь 10-14 дней.
Головокружение постоянное или кружится голова короткими приступами периодически? Тошноты/рвоты не было? Усиливается при наклонах головы в какую-то определенную сторону? Не тревожились, не нервничали? Кружитесь вы/все вокруг? Опишите своими словами головокружение.
Тошноты/рвоты не было. Кружится слегка почти перманентно. Если резко повернуться как-то или что-то сделать с закрытыми глазами как-то неприятно, очень неприятно смотреть на дрожащую картинку (видео). Год назад летом было прям сильное головокружение. Я занимаюсь тем что шью. И во время шитья понял, что что-то не так. Решил прилечь, закрыл глаза, а у меня вертолет и помогало только сфокусироваться глазами на чём то, причем долго. При смене положения в пространстве опять. Но я тогда даже на велосипеле по делам съездил. Потом осенью я сильно заболел, с температурой по 38 и ломотой всего. Голова болела тогда. И вот после болезни началось это легкое постоянное головокружение. Потом зимой прошло, а вот уже несколько недель опять вернулось .
По поводу головокружения в таких случаях рекомендуется исключать ДППГ.
Головокружение при ДППГ связано с наличием плавающих в эндолимфе или фиксированных на купуле отолитов, которые раздражают рецепторы, провоцируя головокружение, тошноту, рвоту и другие вегетативные проявления.
Обычно проводят позиционные маневры, для этого нужен отоневролог или хотя бы невролог обычный.
Из препаратов конкретно от головокружения обычно рекомендуют таб.Бетагистин 24 мг 1 таб 2 р/д на 1-2 месяца.
Вестибулярную гимнастику по Брандту-Дароффу выполнять 2-3 р/д 1 месяц.
"нужен хотя бы невролог обычный" ну я же не сам себе лекарства назначил и диагноз поставил. Это невролог и сделал. У которого я был дважды, последний раз сегодня днём. С закрытыми глазами стрял, носа касался, на молоточик смотрел. Так что мне долококсом то делать? Пить? Не пить? Меньше дозу? Меньше дней? На ксефокаме шее было лучше, без него уже 3й день и ей опять плохо. Что делать то в итоге?
Выше написала, что если нет болевого синдрома, то нпвс(долококс) не нужен.
При мышечной скованности назначают миорелаксанты.
Если обычный невролог не проводил позиционные маневры(по описанию не проводил), то тогда рекомендуется консультация отоневролога(врач по головокружениям).
Ну мидокалм лонг то я пью. Хорошо, поищу отоневролога. А с шеей то что делать при этом если от мидокалма никакого толка?
Заменить на препарат эффективнее, например, тизанидин, схема тоже выше в ответе расписана.
О, сирдалуд) есть такое. Кошке выписывали) врач выше советует релоприм. И что лучше пить тогда?
Или всё сразу?))))
Принятый ответ
Все сразу точно не нужно.
Сирдалуд людям тоже назначается, не только животным.
Релоприм тоже хороший препарат.
Можно рассмотреть или тизанидин или релоприм, существенной разницы нет.
Здравствуйте
Вероятнее это психогенное головокружение , его еще называют Персистирующее постурально-перцептивное головокружение
В таком случае эффективны в лечении препараты из группы сиозс, например , ципралекс
Длительно, не менее 6 мес
Возможно, но мне так не кажется, потому что во время приема ксефокама было получше, а несколько дней назад прям вообще бодрячком. Но всё может быть. А с шеей то что делать и назначенным препаратом?
Нпвс ( ксефокам) более 10 дней не рекомендовано из-за возможных осложнений на жкт
В таком случае будет достаточно лфк , плавание , сон на ортопедическом матрасе
Так вопрос то не в Ксефокаме был. Он был назначен на 7 дней
А теперь мне назначили долококс по 120 мг 10 дней. И вопрос больше про него. Потому что по инструкции это максимальная доза и ее можно принимать только 8 дней. Пить? Не пить? Меньше дозу или меньше дней?
Долококс это тоже Нпвс ,если черед 3 дня не будет улучшения , не вижу смысла в дальнейшем приеме препарата
А если будет улучшение? То пить все 10 по 120? От ксефокама то улучшение было. Проблема в том, что после того как я перестал его принимать всё вернулось обратно.
Лучше в таком случае 90 мг оставить 5-7 дней
А что лучше? Долококс или аркоксиа?
На практике аркоксиа себя лучше зарекомендовала
Хорошо, спасибо. Невролог сказала, что на массаж можно только вот после того, как я этот препарат пропью. Так это? Потому что хочется. Она нажимала мне в районе лопаток. Прям до мурашек приятно) Но вот всё нельзя( и мексидол то есть смысл пить?
Мексидол недоказанный препарат , его действие сомнительно
Массаж действительно можно внеобострении
Здравствуйте! Остеохондроз- это возрастные изменения позвоночника и он есть у всех людей с подросткового возраста. Он не болит и тем более не даёт никаких других симптомов.
Грыжи и протрузии сами по себе не болят, т к в межпозвоночном диске нет нервных окончаний. Они могут дать только иррадиирующую боль в руку при сдавлении нервного корешка полосой до самых пальцев.
Если боли нет, то и смысла в нпвс нет. Это обезболивающий препарат. В целом 120мг используется только в ревматологии. В неврологии не более 90мг.
Скованность мышц шеи без боли - это признак тревог. Скачки АД тоже чаще всего дает тревога. Неврологические заболевания повышение АД не дают.
Головокружение в неврологии системное,т е предметы кружатся вокруг вас, сопровождающееся рвотой, подергиванием глаз (нистагмом) и другими неврологическими симптомами. Если же головокружение по типу неустойчивости, опьянения, шаткости, неясности, тумана в голове,то оно психогенное- ПППГ (персистирующее постурально-перцептивное головокружение).
Пройдите пожалуйста онлайн тест и пришлите результат
https://psytests.org/depr/hads-run.html
Тревога 0, депрессия 2
А головокружение какое? По типу неустойчивости, опьянения или предметы кружатся вокруг вас?
Первого, вроде как. Если головой резко повернуться, резко взор перевести. Неприятно видеть дрожащую картинку
Если нет головокружения по типу кружения предметов, а только ощущение неустойчивости,то это больше характерно для ПППГ. Для уточнения диагноза обычно проводятся позиционные пробы на кушетке. При вестибулярном головокружении будет характерный нистагм, при ПППГ не будет никаких отклонений. Не все неврологи умеют проводить позиционные пробы. Профильный специалист- отоневролог.
С повышением АД в таких случаях необходимо разбираться с кардиологом. Ни остеохондроз, ни другие неврологические заболевания повышение АД не вызывают. Если же по обследованиям отклонений нет, то все таки рекомендуется консультация психотерапевта для исключения психогенной причины.
Весь интернет говорит обратное.
"Остеохондроз приводит к деформации межпозвоночных дисков, потере ими эластичности и изменению естественного положения позвонков. При этом наблюдаются зажимы артерий, обеспечивающих нормальный процесс кровообращения в голове. Чтобы насытить кислородом мозг, организм повышает давление."
Если бы позвонок ставил сосуд и по нему перестал идти кровоток,то возник бы инсульт, а не головокружение. Ни в одном национальном руководстве по неврологии и учебнике вы не найдёте информации,что остеохондроз приводит к головокружению. И любой отоневролог это опровергнет. Это советский миф
Речь то про повышение давления. Ну, видимо, мне не повезло. В один момент времени я собрал комбо из проблем с мышцами шеи (неврологии), отоневрологии и кардиологии. Или всё таки какая-то взаимосвязь присутствует. Видимо очередная вакцианация от энцефалита недели 3 назад. Потому что в день вакцинации точно голова не кружилась и давление было 120 на 80 как обычно. А теперь оно с утра до вечера болтается ближе к 130 на 90. Зато до вакцинации почти перманентно несколько недель был то нервный тик в левой нижней части живота либо как ноет. А вот уже давно как этого нет. Такая забавная история) но всё таки я склоняюсь к проблемам с позвоночником потому что я до этого нервного тика раскидал 30 тонн земли на участке и занимаюсь шитьём в соответствующей позе. Собственно говоря первое прям серьезное головокружение я словил как раз во время шитья
Здравствуйте! Вероятно это проявления персистирующего постурально-перцептивного головокружения (ПППГ)
Рекомендации по головокружениям:
- Вестибулярная гимнастика по 5 минут х 3 раза в сутки при головокружении (https://disk.yandex.ru/i/Nrxqf4gA5c9nIQ) или или https://rutube.ru/video/ed49d8b62ad109dbf5d706b9ea9ce2cc/)
рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
Рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи; методы релаксации) https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/484635/
• Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
по поводу ад-консультация кардиолога
Похожие вопросы по теме
- 27 Июля 20171 ответ
- 14 Января 20202 ответа
- 17 Декабря 20218 ответов
- 28 Июня 20221 ответ